Skatfuchs hat geschrieben: 2. Viel "ungeschickter" ist es deshalb, dem AS seine eigene "Zehnfarbe" vorzuspielen, denn die ist ja bekannt. Im konkreten Fall würde ich deshalb "nie" die anspielen anstelle der .
Skatfuchs hat geschrieben: 3. Eine einfach besetzten König dagegen kann man schon anspielen, zumal ja der AS in HH auch nicht weiß, ob der blank oder lang war und er wird deshalb meist nicht darauf schneiden. Zumal von der Farbe noch 5 Karten draußen stehen und damit die Wkt. hoch ist, dass mein MS nicht die Zehn zugeben muss, falls doch ein Schnitt vom AS in HH erfolgt.
Skatfuchs hat geschrieben: 4. Ich würde damit ohne Infos aus der Reizung und dem Trumpf im konkreten Fall hier mit starten.
mr.kite hat geschrieben:Ich finde es ehrlich gesagt schwierig, hier Wahrscheinlichkeiten zu benennen. Schon zur Frage: "Absicherung der Karo-10 durch den Partner". Die 10 kann ja überhaupt nur sicher sein, wenn der AS das As blank hat. Und derart in Trumpfnot kommt, dass er Karo-10 nicht mehr stechen kann. Sonst ist die 10 immer in Gefahr, wenn man die 8 anspielt. Das gleiche hat man auch in den anderen Farben. Die 10 des Partners kann nur gegen blanke Asse gesichert werden. Insbesondere Pik-König verleitet den AS schon sehr zum Schnitt wenn er die Farbe 3mal führt.
Ich mache das Ausspiel hier von Kreuz-Bube abhängig. Habe ich diesen, täusche ich irgendeine blanke Lusche vor. Habe ich ihn nicht spiele ich Pik-König in der Hoffnung, dass...
Abgesehen davon erkenne ich keinen Unterschied darin, mir oder meinem Partner eine 10 kaputt zu spielen.
carpe diem 87 hat geschrieben:tut mir leid wenn ich das so hart sagen muss, aber wer hier zur Karo 8 greift in der 1. sollte seine Karten aus der Hand legen! in Pik weiß ich nicht wo die 10 steht in Herz auch nicht, nur in Karo weiß ich zu 100% das sie mit einem einfachen Schnitt an den AS geht. So einen Blödsinn höre ich sonst nur von den Kneipenskatern ThomAss... Die Karo 10 zu spielen, wäre noch eine Option, aber die 8... von wegen Alibikarte und so..ich wollte dir deine 10 nicht Kaputt spielen, und dachte daher lieber meine als deine...
Ich denke genauso das auch ein Trumpf in vielen Situationen hier nicht die schlechteste Alternative wäre.
ThomAss hat geschrieben:Bei starken Trumpf (z.B. 3 Stiche inklusive Trumpfvollen) haue ich direkt die Zehn raus, weil ich die Augen des Partners brauche, und ich meine bereit bin zu opfern, bei schwächeren Trümpfen eher Karo Lusche, weil die 10 vielleicht später nach Hause muss, um zu gewinnen.
MonsieurL hat geschrieben:Über den Unsinn des Anspiels der Karo 8 haben sich schon Carpe, grüne Sau und Fuchs hinreichend geäußert. Das dort Geschriebene würde ich voll und ganz unterstützen. Tut mir leid, ThomAss, aber die Karo 8 ist wirklich die allerletzte Karte, die man hier bringen sollte.
MonsieurL hat geschrieben:scharfe 10en und Gegenfarbe als Allzweckwaffe anzusehen, ist eine skatspielertypische Übertreibung. Und bei derlei Übertreibungen kommen dann manchmal wahrhaft wunderliche Spielzüge zustande.
MonsieurL hat geschrieben:ThomAss hat geschrieben:Bei starken Trumpf (z.B. 3 Stiche inklusive Trumpfvollen) haue ich direkt die Zehn raus, weil ich die Augen des Partners brauche, und ich meine bereit bin zu opfern, bei schwächeren Trümpfen eher Karo Lusche, weil die 10 vielleicht später nach Hause muss, um zu gewinnen.
Lieber ThomAss, ich weiß aus früheren Beiträgen von Dir, dass Du meine folgenden Ausführungen nicht dahingehend missverstehst, dass ich Dich hier vorführen will. Dieser Hinweis ist daher eher für andere Leser wichtig, die ich nicht abschrecken möchte, im Forum ihre Ansichten aus Angst vor "vernichtender" Kritik zu posten. Es geht also nicht darum, jemanden persönlich anzugreifen oder schlecht zu machen, sondern nur um die Sache. Wie hat es Miri neulich so schön ausgedrückt, ich bin stets um die Skatspielerei unserer Pinnies besorgt. .
MonsieurL hat geschrieben:Doch nun zum Punkt. Gerade mit starken Trümpfen ist die direkt ausgespielte Karo 10 oft genug der einzige Rettungsanker, den Du dem AS noch zuwerfen kannst.
MonsieurL hat geschrieben:Beispiel 1:
...
Beispiel 2:
Jetzt wird Dein Partner gewiss nicht Deinen Gedankengängen folgen, dass Du lieber Deine Vollen anbietest, um seine zu schonen, sondern in der berechtigten Annahme, dass die 10 blank war, sein Ass legen.
MonsieurL hat geschrieben:Mir ist natürlich bewusst, dass Du mir jetzt auch eine ganze Reihe Beispiele nennen kannst, wie jede andere Karte dem AS den Sieg schenken kann. Das ist selbstverständlich richtig..
mr.kite hat geschrieben:Man sollte aber auch berücksichtigen, dass das As zu zweit beim AS die Karo-10 noch wesentlich öfter erschneiden kann als zB die Herz-10. Denn wird auf Karo geschnitten (insbesondere mit As-König) ist die 10 endgültig futsch. Wird Herz-10 oder Pik-10 blankiert kann diese wahrnehmbar oft auf Trumpf gerettet werden, insbesondere wenn sie zu dritt steht. Das verschiebt die Wahrscheinlichkeiten sehr zu Ungunsten des Karo-Anspiels.
carpe diem 87 hat geschrieben:Und was dazu nicht berücksichtigt wird (die ganze Zeit schon), ist das man sich doch in der 1. ungern festlegen will auf 21 karo zu verzichten. Da dies nun mal die einzige Farbe ist in der es Möglich zu sein scheint eine blanke Lusche mit 21 abzugreifen.
Allein daher sollte man nicht mit Karo Lusche starten.
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