Trumpf "einmal oben einmal unten" ?

[Stonebiter1]

Mich würde mal interessieren wann man Trumpf "oben unten" spielt. Von oben oder von unten das ist mir meistens klar. Manchmal spiele ich aber auch oben unten ohne Grund nur weil ich weiß dass es das gibt, ich kann es mir aber auch nicht herleiten warum das gut sein soll und wann genau man das eigentlich macht. Auch im Buch "Moderner Skat" gibt es dazu nix. Vielleicht habt ihr ein paar Beispiele

[Skatfuchs]

Hallo,

generell ist das dynamische Trumpspiel nicht so einfach und von mehreren Faktoren abhängig.
Für die KI-Spieler nutzen wir dafür 1254 Datensätze für 5-7 Trumpfspiele und spielen unter 5 Trumpf generell von unten und über 7 Trumpf von oben an.
Ein typischer Fall vom Anspiel oben-unten ist ein 5 oder 6 Trümpfer mit sowie einem fehlenden Trumpfvollen.

Fällt auf den ersten Trumpfzug gleich das Trumpfvolle von MH (weil er es evtl. nur zu zweit hat) so setze ich von unten fort; sonst meist weiter von oben mit .

[mr.kite]

Das absolut typische Beispiel ist doch der 5-Trümpfer mit 4erFarbe:
VH:
zwei Kreuzen gelegt. Hier ist ja die übliche Strategie, das Spiel gegen Trumpf 4:2 oder 3:3 (möglichst) sicher zu gewinnen. Dafür möchte man verhindern, dass der 2Trümpfer einen Überstich versucht oder so einen Unfug, und zieht darum Trumpf hoch-tief.

Disclaimer: Ich weiß, dass das Spiel auch gegen 4:2 und 3:3 mit diesem Vortrag verlierbar ist. Es ist aber trotzdem der am häufigsten gewählte Vortrag.

[zaccone]

Spiel 69 in "Moderner Skat" ist dieselbe Struktur wie das Beispiel von mr.kite.

Schau Dir auch mal folgende Spiele an:

Spiel 26 Trumpf von oben
Spiel 39 Am besten keinen Trumpf
Spiel 40 Trumpf von oben, dann keinen mehr
Spiel 63 zeigt: Trumpf von oben, dann unten ist hier falsch
Spiel 64 Trumpf von oben, von unten
Spiel 68 Trumpf von oben, von unten
Spiel 71 zweimal von oben, dann keinen mehr
Spiel 78 Trumpf von unten trotz 7 Trümpfen mit 2 Alten

Dann gibt es noch die Situation

6-Trümpfer mit 2 Alten



Zieht man 2 mal von oben, kann bei der häufigsten Verteilung (3:2) folgendes passieren

1.
2.
3. -22
4. -43
5.

-66

Zieht man hingegen
1. Trumpf von oben
-13

2. Trumpf von unten

kann nicht geschmiert werden und man gewinnt, wenn es keinen Überstich gibt

13 auf Trumpf
21 auf Pik und
24 auf den Herz König

macht maximal 58 für die GS

[mr.kite]

Das ist jetzt für mich kein wirklich gutes Beispiel. Klar kann man den hoch-tief spielen, aber normalerweise würde man doch zuerst von unten ziehen, um gegen 4:1 auch gewinnen zu können.