2-Färber in MH

[zaccone]

"normaler" Clubabend.

Läuft ganz gut.

In MH haden wir dieses schöne Blatt.

Leider hält VH die 36 und nun.
Weiter gehen und wenn ja wie weit?

[Teutone]

60, ein Nullo möchte ich nicht sehen. Über 60 wird VH wohl das Herz-Karo Gegenblatt mit den kleinen Buben haben.....

[ohne11]

48, wenn er die hält bin ich raus. Denn gegen das Herz ohne 4 hab ich auch nicht wirklich eine Chance, da HH mit den beiden Buben dasitzt und wohl wenigstens 1-2 Karo Übergaben haben wird.

[Teutone]

Gegen Herz Hand ohne 3 schon

[zaccone]

VH hält 46, 48, 50.
Erst bei 60 gibt er nach.

Also Grand Hand angesagt oder spielt jemand Kreuz Hand Schneider angesagt?

1.
Wirft hier jemand ab?

[mr.kite]

Ich reize den auf 60 durch. Gegen 3:2 geht er oft gegen 4:1 gibt auch noch Chancen.

P.S. Grand kommt für mich nicht in Frage.
P.P.S. von 50 auf 60 springe ich schon gar nicht.

[Teutone]

60 weg bedeutet sicherlich Nullo-Hand. Herzhand wird wohl die 60 gehalten, falls ein Kreuz in MH vermutet wird...
Auch wenn jetzt wieder ein Aufschrei von Mr. Kite und Helau kommt, schaue ich rein, denn wenn die Buben auf einer Hand sitzen ist eh schwer zu gewinnen. Und das auf einer Hand sind schliesse ich beim Nullohand auch eher aus. Und beim reinschauen liegt vielleicht ein Bübchen oder ein As oder Pik oder Kreuz um es leichter spielen zu können......
Bei Hand steche ich

[Skatfuchs]

Hallo,

den Skat aufnehmen mache ich bei 60 nicht: selbst gegen verteilte Buben wird der Grand nicht Schneider, wenn die Pik zu dritt stehen. Diese können ja auch beim Nicht-NOH-Reizer stehen.
Also Grandhand mit Einstich auf und Bubenzug (falls ich hoffentlich nicht überstochen werde! )

[Teutone]

Hallo,

den Skat aufnehmen mache ich bei 60 nicht: selbst gegen verteilte Buben wird der Grand nicht Schneider, wenn die Pik zu dritt stehen. Diese können ja auch beim Nicht-NOH-Reizer stehen.)

Aber im Skat könnte doch ein pik, kreuz, bube, As, liegen.........Du kannst 3 Pik finden, 2 Buben, 2 Asse, 3 kreuzen..... sind 10 karten......ich nehme deswegen auf ....

[HelAu]

Aber im Skat könnte doch ein pik, kreuz, bube, As, liegen.........Du kannst 3 Pik finden, 2 Buben, 2 Asse, 3 kreuzen..... sind 10 karten......ich nehme deswegen auf ....

Und was nützen dir die 3 Pik oder 3 Kreuzen ? Die erhöhen die Schneiderchance um ca Null Prozent. Wirklich helfen tut nur Bube oder Ass also 4 Karten

[Teutone]

Ich hoffe auf Bubenverteilung oder Einspiel in pik oder Kreuz.. Und da hilft wohl jeder Pik oder Kreuz....... für Schneider

[HelAu]

Ich hoffe auf Bubenverteilung oder Einspiel in pik oder Kreuz.. Und da hilft wohl jeder Pik oder Kreuz....... für Schneider

Kannst Du das näher begründen vor allem unter Deiner Annahme dass Pik eh nicht 3:0 sitzt ?
Die 3 Pik fallen in jedem Falle weg, denn liegt einer von denen im Skat geht so oder so kein Pik Stich ab.

[zaccone]

.
P.P.S. von 50 auf 60 springe ich schon gar nicht.

War ja auch keine Sprungreizung.
Er hat halt erst bei 60 gepasst.

Also:

1. + 23

wie Skatfuchs, oder doch lieber die Vollen ziehen

2. +27

Volle ziehen wäre wohl besser gewesen

3. +38
Ok: jetzt bekomme ich in Kreuz noch die Dame
und müsste nach der NOH Reizung ja auch links sitzen

4. +53
5. +66

Rest GS

Mit den vom Skat wär's dann fast noch Schneider geworden.

Manchmal läuft's halt auch gut

[Teutone]

Wie bereits erwähnt glaube ich an einen Nullo-Hand in vh.
7,9, Kö in Pik wird er denn nicht haben. Eher die 7 oder 7,9.
Und das bei Bubenverteilung jeder Kreuz oder Pik zum Schneider verhilft weiß du doch ganz genau.
Worum soll ich das erklären? aber gut wenn es dich befriedigt:
Im Stock:
gedrückt
Im Stock:
gedrückt

[HelAu]

Und was bitte ist am ersten Blatt nach der Aufnahme besser als beim Handspiel wenn das Pik liegt ?
Zur Verdeutlichung:
Du willst allen Ernstes behaupten Du hast mit:

Im Stock:


schlechtere Schneiderchancen als mit:

Im Stock:

[Teutone]

Es geht doch nicht explizit um den Pik. Sondern das man 10 karten finden kann die einem weiterhelfen......
Und außerdem warum änderst du deinen Thread in dem du Kreuz und Pikfindung mit 0,00% angibst und jetzt auf Pik rumruderst?

Und wie du siehst, hätte ich alles richtig gemacht.
Reizung erkannt etc.

[HelAu]

Sorry dass ich es gewagt habe irgendwelche Falschaussagen von Dir zu korrigieren. Wenn Du so etwas nicht möchtest solltest Du evtl aufhören zuvor stichelnde Formulierungen von Dir zu geben, und eben Falschaussagen zu machen.
Aber keine Sorge in Zukunft darfst Du schreiben was Du willst, ich werde es ungefiltert vorbeirauschen lassen .

[Teutone]

.........

[zaccone]

Es geht doch nicht explizit um den Pik. Sondern das man 10 karten finden kann die einem weiterhelfen......
.

Ja, aber es ist ja auch so, dass es bei manchen Karten schon hilft, wenn die Karte im Stock liegt, z.B. bei dem Pik, die hilft auch, wenn sie liegt zum Schneider.
Oder wie man gesehen hat, auch die 21 können helfen, ohne, dass ich sie im Blattt haben mus.

Mir ging's bei dem Spiel eigentlich um die Frage:
Soll man damit auf Grand Hand gehen oder sich einen NOH anschauen.
Alles über 36 ist ja gefährlich.

Kreuz Hand Schneider angesagt hätte ich persönlich nicht spielen wollen.

[ThomAss]

Im Grunde gibt es sogar nur 2 Karten mit denen ich mich beim reinschauen etwas besser fühlen würde und das sind die beiden Asse. Dann könnte man bei spezieller Verteilung ggf das Handspiel verlieren aber mit skataufnahme Schneider gewinnen, weil man 3 Eingänge hat.

Mit jedem Bube im Skat gewinne ich auch den Grand Hand immer, gleiches gilt für die 3 Kreuzer und 3 piker wenn die Buben verteilt stehen, ergo auch keine Verbesserung gegenüber dem Grand Spiel mit skataufnahme, weil verteilte Buben dann praktisch sowieso Pflicht sind, selbst wenn da Kreuz und oder Pik liegt.

Also spielt man immer Grand Hand um den reizwert zu erfüllen und bei Schneider zusätzlich 24 extrapunkte winken, weil spielgewinn ggf. Mit Schneider bei skataufnahme an nahezu gleiche Bedingungen geknüpft ist wie das Handspiel.

[zaccone]

Noch die Kartenverteilung:

AS in MH Grand Hand:

Skat:


VH 59, passt auf 60:



HH:


Wie man sieht, wird das Kreuz Schneider, wenn VH nicht gerade mit eröffnet und der AS optimal spielt.

[mr.kite]

Und das auf einer Hand sind schliesse ich beim Nullohand auch eher aus.

Ich weiß zwar nciht wie Du das handhabst, aber zB mit so einem Blatt könnte ich mir eine NOH durchaus vorstellen:
VH:

[Teutone]