Fehlentscheidungstag (part 1)

Skataufgaben/-spiele aus dem Alltag

Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon Primrose » 26. Apr 2023 21:37

In MH:

hebu kr10 krko krda kr09 pias pi10 heas heko kaas

Ihr werdet gegen VH erst auf 48 AS. Schaut ihr rein zum Grand oder spielt ihr Kreuz Hand?
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon zaccone » 27. Apr 2023 08:02

Ich nehme auf, finde einen schwarzen Buben und drücke 14 Augen zum Grand.
Liegt kein Bube, drücke ich trotzdem 14 Augen zum Grand, außer ich finde he10 oder kras, dann drücke ich 20 bzw. 21.
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon spock2009 » 28. Apr 2023 06:36

Zu dem gereizten NO in VH passt leider ziemlich gut
klkrbu klkabu klkras klkr08 klkr07 klka09 klka07 o.ä.
Ich würde daher wohl aufnehmen.
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon mr.kite » 28. Apr 2023 08:05

Ich schaue auch rein. Was ich drücke, kann ich dann immernoch entscheiden.
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon Blackmancity » 28. Apr 2023 09:24

Ich schaue nicht rein und spiele Kreuz hand
An dieser Stelle müsst ihr euch einen pfiffigen lateinischen Spruch vorstellen!
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon MonsieurL » 28. Apr 2023 19:15

Zitat: Nach dem heutigen Ligaspieltag sage ich: Hört lieber nicht auf mich...

Ich nehme an, es war beim Ligaspieltag, oder? :D

Ich kann deine Bauchschmerzen, dich für den Grand zu entscheiden, sehr gut nachempfinden. Wer schreibt schon gerne in der Mannschaft 144 Pkte. in die falsche Spalte?

Aber es muss einfach die richtige Entscheidung sein. Alleine schon, da du fast jedes fünfte Farbspiel verlierst, weil ein schwarzer Bube schläft. Wenn ich mich recht erinnere, liegt die Wahrscheinlichkeit bei knapp 18 %.
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon spock2009 » 29. Apr 2023 12:46

Hab's aus Interesse noch mal nachgerechnet. MonsieurL erinnert sich wohl präzise:

Wahrscheinlichkeit für einen schwarzen Buben im Skat 17,7489177489177 %
Wahrscheinlichkeit für irgendeinen Buben im Skat 25,974025974026 %
Zweiteres passt hier eigentlich nicht, kann aber vlt. interessant sein, wenn man günstige Findungen abwägen will, zu denen wohl auch der Karo Bube zählen dürfte.

Und weil es mathematisch gerade passt (allerdings leider kolossal das Thema verfehlt) hier nochmal die verblüffende Wahrscheinlichkeit, dass mindestens ein Bube liegt, wenn man gar keinen auf der Hand hält: 33,7662337662338 %

(Hab das lange nicht gemacht... daher, wie immer ohne Gewähr :-) )
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon zaccone » 29. Apr 2023 12:53

Die Zahlen stimmen.

Zur Ergänzung:
Wenn man die Wahrscheinlichkeit, dass 2 schwarze Buben im Skat leigen (0,43%) abzieht, denn da ist man ja nicht überreizt, dann sind es immer noch 17,32 %.
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon Primrose » 1. Mai 2023 14:16

MonsieurL hat geschrieben:Zitat: Nach dem heutigen Ligaspieltag sage ich: Hört lieber nicht auf mich...

Ich nehme an, es war beim Ligaspieltag, oder? :D

Ich kann deine Bauchschmerzen, dich für den Grand zu entscheiden, sehr gut nachempfinden. Wer schreibt schon gerne in der Mannschaft 144 Pkte. in die falsche Spalte?

Aber es muss einfach die richtige Entscheidung sein. Alleine schon, da du fast jedes fünfte Farbspiel verlierst, weil ein schwarzer Bube schläft. Wenn ich mich recht erinnere, liegt die Wahrscheinlichkeit bei knapp 18 %.


Im Endeffekt lag Pikbube und die GS wurden schneiderfrei. Schneiderchancen hat das Handspiel auch kaum. Der Grand ohne Buben im Skat gefällt mir aber auch nur so halb, wenn ich im ersten Stich aufs blanke Karoas eingeschoben werde, sind meine Handlungsmöglichkeiten recht schnell begrenzt...
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon Skatfuchs » 1. Mai 2023 15:20

Hallo,

die Frage, ob man ein Handspiel wagt oder lieber in den Skat schaut, hängt auch hier wieder von der taktischen Situation stark ab.
Im Kurzserienturnier, oder wenn es noch etwas zu gewinnen gibt, nehme ich lieber den Skat auf, denn mit einem "Schwarzen Buben" im Skat muss man da schon recht oft rechnen.
In der Liga reize ich das Spiel nicht so weit aus, sondern gehe nur bis 36 mit Skataufnahme, denn da stört mich ein Schwarzer Bube nicht.
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon Primrose » 1. Mai 2023 17:25

Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

die Frage, ob man ein Handspiel wagt oder lieber in den Skat schaut, hängt auch hier wieder von der taktischen Situation stark ab.
Im Kurzserienturnier, oder wenn es noch etwas zu gewinnen gibt, nehme ich lieber den Skat auf, denn mit einem "Schwarzen Buben" im Skat muss man da schon recht oft rechnen.
In der Liga reize ich das Spiel nicht so weit aus, sondern gehe nur bis 36 mit Skataufnahme, denn da stört mich ein Schwarzer Bube nicht.


Ein Handspiel mit ca. 75% Gewinnchance lasse ich doch nicht weg...
Für mich war die Frage nur Aufnehmen oder Hand spielen.
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon mr.kite » 1. Mai 2023 20:16

Kreuz-Hand hat halt den psychologischen Nachteil, dass mit Ansage das Spiel (praktisch) verloren sein kann. Beim Aufnehmen hat man immer Möglichkeiten. Ob es über die Psychologie hinaus einen messbaren Vorteil für das ein oder andere gibt, mag ich nicht beurteilen. Passen vor 48 wäre für mich aber auch keine Option gewesen.
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon zaccone » 1. Mai 2023 21:48

+1

Auch in der Liga braucht man Punkte
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Re: Fehlentscheidungstag (part 1)

Beitragvon Skatfuchs » 1. Mai 2023 22:38

Hallo,

das Spiel hat gemäß meiner aktuellen DB 86,3% Siegchance bei 10312 Spielen.

Trumpf BC-Farbe TrVo AsseBB 10BB Ab-BB RW-ID Skat-Augen-ID Pos-FF Spiele-ges %Siegges
5 15 1 3 1 1 1 0 2 10312 86,32%

Da sind aber die überreizten Spiele nicht mit drin.
Zieht man die 17,3% ab, in denen ein schwarzer Bube liegt, so landet man nur noch auf 69% Sieg.
Und damit wird es schon sehr fraglich, ob man ein solches Spiel in der Liga über 36 reizen sollte.
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