Richtig drücken?

[kingmaus]

Hallo,

beim 1/4-Cent-Skat (Online) bekam ich in der ersten Runde einer 12er Serie in HH folgende Karte:



MH passé, ich sage 18, VH passé. Im Skat gefunden:



Was spielt ihr, was legt ihr?

Ich habe mich wegen Pik gegen die Null entschieden. Wenn Null eure erste Wahl ist, würde mich trotzdem eure Drückung und Taufe für ein Farbspiel interessieren. Während der Hand war ich mir sicher, dass ich falsch gedrückt habe. Bin an euren Meinungen interessiert.
Gruß Chris

[HelAu]

Das Blatt ist mMn eh schon schwach, da drücke ich es nicht noch schwächer.
Also runter

[ThomAss]

Zu helau`s Vorschlag gibt es meiner Meinung nach keine Alternative.

Aber soooo schlecht ist der auch nicht, brauchst halt ein Einspiel oder Trumpf 3:3, dabei Pik nicht 3:0.
Ein klassischer Spielverlauf könnte so aussehen:
1.
2.
3. -21
4.
Du hast nur noch zwei Trumpf, einer deiner GS könnte auch noch 2 Trumpf haben, daher gehst du jetzt über deine Beikarte.

5.
6. -37
Rückstich
8. - 53

So wäre ein Plan gegen Trumpf 4:2 / Pik nicht 3:0

Problematisch bzw fast nicht zu gewinnen wird es, wenn 5 Trümpfe oder Pik 3:0 stehen oder eben wenn Trumpf 4:2 steht und 2x klein Karo im 1. und 4. angewackelt kommt.

[Skatfuchs]

Hallo,

ich meine auch, dass es bei der Legung von keine Alternative gibt.
Durch den im Blatt sieht das auch gar nicht so schlecht aus, wenn die Pik nicht 3:0 stehen, wie ThomAss zeigte.

[kingmaus]

Ok sehr gut, danke für die Antworten. Ich hatte tatsächlich wie helau gedrückt, kreuz angesagt. Trumpf stand 3:3 und VH spielt 1. auf.

Ich habe allerdings nicht mit dem Kreuz Buben gezogen, sondern Unterzug. Macht deutlich mehr Sinn mit dem Buben, das war glaube ich mein Fehler. Wollte den Buben aufheben, um am Ende noch flexibel Volles oder Bild zu stechen. Die Einstiche brachten mit leider kein Volles, dank VH gabs das aber vorher:

5.

dann mit +62 gewonnen. Deutlich einfacher wenn man vorspielt.

Also richtig gedrückt, aber falscher Vortrag. (Wirklich schlechter Vortrag, eher was für den Mülleimer)

[HelAu]

Nach dem Aufspiel gewinnst Du doch aber auch mit 2. locker.
1.
2.
3. klein Karo Abstich
4.
und dann Pik von oben

[kingmaus]

Ja das ist richtig, aber muss ich vor der Nebenfarbe ziehen. Das habe ich nach dem ersten Unterzug dann auch nicht gemacht. Weiß nicht was da los war, aber ich habe immer mal wieder Probleme mit Ersatztrumpf Spielen, deswegen gut das hier so klar zu sehen. Absurd, dass das immer noch gut für mich ausging.

1. (+18)
2. (-13)
3. (+26)
4. (+37)
5. (+51)
6. (-33)
7. (+54)
8. (-45)
9. (-58)
10. (+62)

[ThomAss]

Das ist ein so genanntes Tempospiel, das wichtigste ist aber, dass du 6 Trümpfe aus dem Spiel nimmst, deine ganze Stärke ist hier der Kreuz Bube (und natürlich die Beikarte), den darfst du hier nicht stecken lassen. Die Begründung liegt einfach darin, dass der 2 Trümpfer, also wenn Trumpf 4:2 steht, nicht die zweite Pik Runde sticht / stechen darf. Sonst kann es schnell eng werden.

Wenn man weiß, dass Karo kommt so kannst du natürlich auch erst einmal unten rum spielen, allerdings musst du den Kreuz Buben dann früher oder später sowieso ziehen, zumal du je nach Spielverlauf (Doppeleinspiel zb.) gegen Trumpf 3:3 und wie gesehen Pik 2:1 auch noch Schneider spielst. Bei Doppeleinspiel kannst du dir nämlich auch noch den dritten Trumpfzug erlauben, ohne zu kurz zu kommen.

Helau kann ich deswegen auch nicht zustimmen:
1.
2. -21
3. -26
4.
5.
6. -49
7. -61

Durch Trumpf hoch tief verhinderst du genau das Szenario.

[HelAu]

@ThomAss
Wenn Du mir schon widersprichst dann solltest Du auch die Tatsachen nehmen, ich sagte nur dass ich bei seinem beispiel (Trumpf 3-3) gewonnen hätte nicht bei Deiner Verteilung. zudem spiele ich in Deinem Fall ganz bestimmt nicht den im 5. sondern gewinne nach zumindest bei den GS

[kingmaus]

Ich stand wohl voll auf der Leitung. Hab bei deinem typischen Spielverlauf sofort gesehen, dass das Tempospiel das Problem war.
Den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen.

Wie seht ihr denn das Vorspielen der Pik Dame?

1.
2.
3.
4.
5.

droht da im Normalfall Herz Abwurf? Deswegen hatte ich vorgespielt (und um die stechen zu können).

oder sollte ich eher versuchen mich über Herz einspielen zu lassen? (dann 5. ?)

[marvin]

Also ich würde ja nach dem Spielverlauf vermuten, dass der Pik-König blank war und daher der Spieler hinter die die fehlende Lusche hat. D.h. auf Pik-Dame wird zunächst bedient und dann abgeworfen. Später musst du die 10 vorspielen und die wird mit Schmierung abgestochen. Deshalb ist es besser, die 10 vor der Dame zu spielen.