Bubenziehen beim 3-fachen Grand

Theoretische Zusammenhänge bei Grandspielen

Bubenziehen beim 3-fachen Grand

Beitragvon mr.kite » 4. Jan 2011 00:13

Ich formuliere das Problem an einem Beispiel:

VH: krbu pibu hebu kras kr10 kr08 kr07 pias pi09 pi08

Wie zieht Ihr bei einem solchen Grand (Hand) Buben? Fangt Ihr mit dem Roten an? Oder doch mit dem Alten? Wovon macht Ihr das abhängig? Gibt es Leitlinien, an denen Ihr euch orientiert, oder macht Ihr es für jede Situation anders?
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Beitragvon HomerJay » 4. Jan 2011 09:36

Hängt von den Gegnern ab.

Gegen schwächere beginne ich mit dem Herz Buben, ansonsten mit dem Alten.
Der Optimist glaubt, dass wir in der besten aller möglichen Welten leben, und der Pessimist befürchtet, dass das stimmt.
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Beitragvon ThomAss » 4. Jan 2011 10:23

Ich spiele Pik Bube, meiner Erfahrung nach zieht der am ehesten ein Bild und zeigt mir ggf. auch noch die Gegenfarbe sprich das Ass von MH an. Bei Kreuz Bube wird blank abgeworfen, das gleiche passiert auch beim Herz Buben, bei schwächeren fliegt hier auch schon mal ein Voller.
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Beitragvon ohne 11 » 4. Jan 2011 11:36

Moin,

ich starte am liebsten ganz stur jedes mal mit dem Pikbuben, wenn ich ihn habe. Und zwar bei jedem Grand, bei welchem ich mich fürs Bubenziehen entscheide. Das führt dazu, daß man in diesem Stich nicht weis, welche Buben ich noch führe und wie schon dargestellt es quasi zu einem konstanten Bildgewinn führt. Bei manchen Grands, die bei stumpfen Vorziehen von oben auf 58+ hängen blieben, kann man so im ersten Trumpfstich schon das Spiel auf Sieg stellen und danach auf Schneider umdenken.
Allerdings bietet auch gerade die Bubenkombination der beiden Alten plus eines roten Buben Möglichkeiten zur Täuschung. Ziehe ich nämlich erst en Alten, bekomme ich irgendeine Karte und eine roten Buben. Jetzt kann man etwas zögern/überlegen und wechselt auf die lange Assfarbe, wenn vorhanden. Der Bubenlose GS weis ja nicht, das sein MS keinen Buben hat, aber wird ihm im Gewinnsinne durchaus einen zugestehen. Sein MS sticht natürlich nie, kann er ja nicht, aber einen vorgespielten König oder Zehn-Lusche, würde man auch nicht immer stechen. Man kann also während dieser Zeit die Abwürfe der GS beobachten und daraus durchaus Informationen erhalten, die man mit dem Pikbuben im ersten Trumpfstich nicht erhalten hätte. So habe ich auch schon Grands schwarz gespielt, die absolut nicht dazu geeignet schienen.

Beide Wege sind gangbar und haben ihre Berechtigung. Im Vordergrund sollte jedoch immer erst der sichere Spielgewinn stehen.

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Beitragvon Skatfuchs » 4. Jan 2011 13:22

Hallo,

ich denke auch, die beste Wahl bei einer solchen Bubengruppe ist der pibu
aus den bereits mehrfach genannten Gründen.
Bei dem dargestellten Beiblatt ist es aber eh wurscht, da der AS ja nicht verlieren kann und so nicht auf ein gewimmeltes Bild angewisen ist.

Da stellt sich mir eher die Frage, ob ich bei dem Beiblatt überhaupt mit einem Buben beginne oder nicht mit pi08 ?
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Beitragvon Chevalier » 4. Jan 2011 14:02

Skatfuchs schreibt: Bei dem dargestellten Beiblatt ist es aber eh wurscht, da der AS ja nicht verlieren kann und so nicht auf ein gewimmeltes Bild angewisen ist. Da stellt sich mir eher die Frage, ob ich bei dem Beiblatt überhaupt mit einem Buben beginne oder nicht mit pik8 ?

:?:

Ist das Dein Ernst, fragst Du das wirklich? :lol:
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Beitragvon HelAu » 4. Jan 2011 17:14

Chevalier hat geschrieben:Ist das Dein Ernst, fragst Du das wirklich? :lol:


Aber sicher doch, sonst haben die GS keinerlei Siegchancen und das waere ja langweilig ;)
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Beitragvon ThomAss » 4. Jan 2011 18:21

helau hat geschrieben:
Chevalier hat geschrieben:Ist das Dein Ernst, fragst Du das wirklich? :lol:


Aber sicher doch, sonst haben die GS keinerlei Siegchancen und das waere ja langweilig ;)


außerdem steigen vor spielausgang die schneiderchancen für den AS. ;-)
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