MonsieurL hat geschrieben:ThomAss hat geschrieben:Sorry, aber das glaube ich dir nicht und kauf ich dir nicht ab, das ist Kokolores. Wer nicht weiß, was er bei schlechter Findung tun muss, außer ein Spiel abzuschenken, sollte keine 18 auf die Karte sagen.
Auf 4 Asse und Karo B bei Passe Passe keine 18 zu sagen, ist lächerlich. Ich glaube nicht, dass ich dir erklären muss, wie niedrig die Wahrscheinlichkeit ist, ein richtig schlechtes Spiel zu finden. Das weißt du selbst. Aber mit der Findung ist das Spiel nunmal richtig schlecht. Alle Farbspiele sind so gruselig schlecht, dass sie fast schon zwingend auf ne blanke 10 angewiesen sind. Das darf dann aber nicht die Farbe sein, die man als Trumpf nominiert, was die Chancen noch mal verringert. Insofern ist der Grand im Grunde alternativlos, wenn man spielen will.
Aber ohne blanke 10 ist auch der Grand nur sehr schwer zu gewinnen. Zumal, wenn du in MH kommst, was sehr wahrscheinlich ist. Denn jetzt kann jeder Zug der falsche sein. Kommt eine von deinen drei Dreierlängen, stehst du da wie ein Nappel. Willst du jetzt gerne schneiden? Und wenn nicht, wie geht's dann weiter? Zurückschieben? Nächste Farbe oben unten? Um dann zu erleben, dass genau das die einzige Farbe war, in der die einmal bestellte 10 vor dir stand? Oder gleich durchziehen und auf die blanke 10 hoffen?
Also ich geb dem Grand vielleicht 40 Prozent, wenn überhaupt. Zumal du ihn ja sogar gegen ne blanke 10 von MH verlieren kannst, wenn du dich verschneidest. Und das ist mir in der Mannschaft zu wenig, wenn wir ordentlich oder sogar gut stehen. Da sind mir die 242 Nassen zu viel. Ob du mir das nun abkaufst oder nicht, ist mir ehrlich gesagt wurscht. Und wenn du meinst, das sei Kokolores, dann spielst du halt den Grand. Du bist ja schließlich schon erwachsen. Aber erzähl mir nicht, was ich zu tun oder zu lassen habe.
Hi Monsieur,
ich weiß das meine Antwort etwas kratzbürstig war, sorry dafür, es war eigentlich auch gar nicht so scharf gemeint, und natürlich will ich dir auch nicht sagen, was du zu tun oder zu lassen hast, das würde ich mir in keinster Weise anmaßen wollen. Wie gesagt sorry nochmal, mein "Ton" war da nicht in Ordnung. Also shake hands?
Klar ist das Spiel schlecht bzw nicht mehr gut nach der Findung, die Frage ist halt auch immer, wie gut man mit der Mannschaft steht, wenn ich / wir als Mannschaft nur noch gewonnene brauchen und der Mannschaftsführer entsprechende Signale gibt, so kann man so ein Spiel natürlich auch mal ein paar Spiele vor Ende einpassen. Die Frage ist halt auch wo das Spiel stattfindet, wenn du einen richtig harten Tisch bei einer Deutschen Meisterschaft Endrunde hast, bei dem du weißt ohne gute Verteilung bist du verloren, kann man auch mal auf Schadensbegrenzung gehen. Auch der eigene Listenverlauf sowie die Mitspieler und das daraus resultierende Bauchgefühl für dieses Spiel kann mal den Ausschlag für eine entsprechende Spielansage geben. Ansonsten kann man sich an eher mittelmäßigen Tischen auch mal zwei Könige und eine Dame "erarbeiten", zumal nach dem Skat auch bei den GS eine symmetrische Kartenverteilung anzunehmen ist bzw keinesfalls unwahrscheinlich ist. Ich denke wir beide haben auf jeden Fall das Potenzial das Spiel spielerisch zu lösen, wenn es der Kartenstand hergibt.
Für mich ist das Spiel in jedem Fall zu gut, um es einzupassen und eben auch direkt als Null abzuschenken, ich halte dann mal sprichwörtlich den Arsch hin und trage eben die Verantwortung für meine Reizung und Spielansage, ich gebe Spiele eigentlich niemals kampflos auf, daher war das für mich überhaupt keine Option und hat eine gewisse ungläubige Reaktion bei mir ausgelöst.
![mr. green :mrgreen:](./images/smilies/biggrin.gif)
Da ich auch keiner bin, der immer sofort an die WorstCase Szenarien denkt, baue ich auf eine für mich und ich denke auch der Wahrscheinlichkeit nach auf eine gute und meinem Blatt nach symmetrische Verteilung. Ich sehe genug Wege wie ich das Spiel gewinnen kann, so viel Phantasie braucht man da glaube ich auch nicht, zumal man in vielen Fällen auch gar nicht kreativ werden muss, weil die Kartenverteilung sowieso einfach günstig ist. Wenn ich Schadensbegrenzung betreiben muss / möchte, so probiere ich zumindest einen Solo, Karo oder Herz kostet unterm Strich nur 26 - 34 Miese gegenüber dem Null mehr, das ist aus meiner Sicht alle mal vertretbar für ein Spiel, was ich gewinnen kann.
VG
ThomAss