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Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 1. Okt 2021 11:06
von Skatfuchs
Liebe Skatfreunde,

wir haben nun gestern unser 1.Skatturnier im Vergleich Mensch-Maschine beendet, wobei die gewerteten 18 menschlichen Spieler diszipliniert ihre 10 Serien erfolgreich im Zeitraum von 6 Tagen absolviert haben.
Dafür möchten Hulk und ich mich bei euch recht herzlich bedanken!

Es hat uns viel dabei geholfen unsere KI-Entwicklung im Skatspiel realistischer unter Praxisbedingungen einzuschätzen.
Die KI-Spieler konnten sich in den 10 Serien gegen 7 menschliche Spieler nach Seegerwertung behaupten und dabei 106 Tische von 180 für sich entscheiden.
Das heißt aber auch umgedreht, dass sie gegen 11 menschliche Spieler verloren haben: es gibt also noch eine Menge zu tun!
Technisch gab es am letzten Spieltag nur einen Ausfall eines KI-Spielers, vielleicht musste er dringend mal auf's Klo. :lach:

Nach dem neuen ELO-Skatsystem erreichten die menschlichen Spieler folgendes Ranking:
Platz Spieler ELO-Skat
1 helau2 972,55
2 mr. Kite 950,53
3 Athena 939,91
4 FalkWagner 927,03
5 ThomAss 901,65
6 Berni675 878,08
7 Pganon 868,83
8 sacklzement 856,88
9 Kolokolchik 847,68
10 Akebono 847,64
11 marvin 844,77
12 carlson 841,98
13 Kurt 840,65
14 Jack32 837,25
15 Taronga 812,53
16 Max 806,86
17 Grüne Sau 805,01
18 Test1 725,68

Nach der Seeger-Bewertung hätte FalkWagner noch auf den dritten Platz gelegen; so hat sich Athena aber noch einen Platz verbessern können.
Die KI-Spieler erreichten einen Mittelwert nach Seeger von 920,1 Punkten.

Herzlichen Glückwunsch den Siegern und Platzierten! :sekt:

Da helau2 mein Buch schon hat, so würde ich mit seiner Zustimmung die drei Bücher mit einer persönlichen Widmung an die Platze 2-4 schicken, wozu ich die genaue Adresse benötige.

Ich hoffe, das zügige Spiel hat allen Spass gemacht und lade euch jetzt schon ein zu einem weiteren Vergleichsturnier, wenn wir die KI-Spieler weiter trainiert haben.

Ihr könnt hier gern eure Meiningen und Ansichten posten und wir sind auch für sachlich kritische Anmerkungen sehr dankbar!

Re: Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 1. Okt 2021 20:02
von mr.kite
Meine allerherzlichsten Glückwünsche Helmut :tach:

Re: Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 1. Okt 2021 21:00
von Athena
Sehr cool! Ich freue mich! :D

Vielen Dank, dass ich an diesem Turnier teilnehmen durfte, es hat mir Spaß gemacht, insbesondere auch mal wieder über so eine lange Distanz zu spielen und dabei das Gegenspiel der KIs zu „studieren“.
Ich hoffe, die vielen Spiele helfen euch die KIs weiter zu trainieren, und ich bin gespannt, wo sie in Zukunft noch ihren Einsatz finden. Bei einem Folgeturnier bin ich gerne wieder dabei. :top:

Natürlich freue ich mich auch besonders über den Gewinn (da ich selbst Dipl. Math. bin 8) ).
Ich werde gleich eine PN schreiben.

Liebe Grüße
Athena/Nicole

Re: Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 2. Okt 2021 11:17
von HelAu
mr.kite hat geschrieben:Meine allerherzlichsten Glückwünsche Helmut :tach:

Dankeschön Michi, Glückwunsch zum 2. Und auch Glückwünsche an Nicole unbekannterweise .

Re: Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 2. Okt 2021 13:54
von Marathoni
Auch von mir herzlichen Glückwunsch an die Platzierten :sekt: Hier hat sich wieder die Klasse durchgesetzt!

Mir persönlich fiel es am Anfang schwer, mich bei dem schnellen Spiel zu konzentrieren und auch fehlte mir anfangs die richtig Motivation, so wie gegen menschliche Gegner. Vor allem fand ich es ungünstig, dass der Stich, den die KI-Spieler einziehen, so schnell weg ist. Viell. sollte das hier so programmiert werden, dass der Stich dann ein paar Sekunden länger zu sehen ist.

Re: Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 2. Okt 2021 19:37
von ThomAss
Herzlichen Glückwunsch den Gewinnern, tolles "Turnier" hat Spaß gemacht, obwohl ich gerade in den letzten beiden Serien etwas mad war.
Danke an Hulk und Skatfuchs fürs organisieren und dass ich mitmachen durfte.

Re: Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 3. Okt 2021 14:36
von Skatfuchs
Hallo,

ja Danke für die Blumen.
Außer gewünschte Verbesserungen im Gegenspiel, die ich im anderen thread kurz erläuterte, gab es zwar viel Zustimmung zum schnellen dynamischen Spiel, aber auch die Wünsche dies langsamer gestalten zu können.
Der Mensch hat ja 60s Zeit zur Zugabe einer Karte, die KI-Spieler nur 5s.
Spielen sie gar gegeneinander zu Trainingszwecken, dann dauert eine Serie nur ca. 2min, was wohl sogar für mr. kite und mich zu schnell wäre. ;-D

Das kann man durchaus machen, in dem man Verzögerungen bei den Stichen und offen liegenden Karten einbaut und dies einstellbar macht.
Wir haben uns aber zuerst einmal auf das Spiel konzentriert und von den zuvor spielenden 10 Testspielern auf der Plattform gab es da keine Beschwerden.

Re: Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 26. Nov 2021 23:50
von baukran
Ist der Quellcode für die KI offen zugänglich?

Ein Freund von mir und ich haben Informatik studiert und haben immer einmal mit dem Gedanken gespielt, auch eine KI zu entwickeln. Ich interessiere mich daher für den gewählten Ansatz; Open Source könnte bestimmt auch weitere Menschen dazu motivieren, sich mit dem Thema zu beschäftigen.

Re: Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 28. Nov 2021 11:01
von Skatfuchs
baukran hat geschrieben:Ist der Quellcode für die KI offen zugänglich?

Ein Freund von mir und ich haben Informatik studiert und haben immer einmal mit dem Gedanken gespielt, auch eine KI zu entwickeln. Ich interessiere mich daher für den gewählten Ansatz; Open Source könnte bestimmt auch weitere Menschen dazu motivieren, sich mit dem Thema zu beschäftigen.


Hallo,

ich hatte dir 'ne Antwort per mail gegeben und hoffe, deine email-Adresse stimmt noch?

Re: Auswertung 1.Skatturnier Mensch-Maschine

BeitragVerfasst: 29. Nov 2021 17:05
von baukran
Hallo, sie stimmt noch, die E-Mail habe ich erhalten! Ich war über das Wochenene verreist, ich antworte nachher! :)