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Hallo!


Ich kann es gleich vorwegnehmen, ich war derjenige welcher
Trotzdem interessiert mich die Wahrscheinlichkeit bei diesem Spiel. Leider bin ich in
dieser Mathematikdisziplin keine Leuchte. Wer kann helfen? Danke!

Ich sage mit diesem Blatt in MH einen Grand Hand SCHNEIDER an:



Wie gesagt, hinterher ist jeder schlauer, aber dennoch eure Berechnung dazu.


Gut Blatt

Wenn Kreuz abgestochen wird, ist es bereits vorbei. Dann haben die Gegner (mindestens) 17 und werden es wohl hinkriegen, 14 Augen auf den Tisch zu legen.

1.
2. ... †

Das spiel wird verloren fall HH kein Kreuz und den Karo Buben hat.
Zudem darf wohl nicht die liegen und VH muss mit Kreuz starten. Die Siegchancen wuerde ich so auf ca 90-95 Prozent einschaetzen.
Dennoch sage ich mit diesem Blatt in MH nie Schneider an, die 24 Punkte mehr brauch ich nicht

HelAu hat geschrieben:Das spiel wird verloren fall HH kein Kreuz und den Karo Buben hat.
Zudem darf wohl nicht die liegen und VH muss mit Kreuz starten. Die Siegchancen wuerde ich so auf ca 90-95 Prozent einschaetzen.
Dennoch sage ich mit diesem Blatt in MH nie Schneider an, die 24 Punkte mehr brauch ich nicht

Kreuz Zehn darf schon liegen, allerdings nicht kreuz zehn und ein kreuz bild.

Hallo

ich bin leider auch kein Mathematiker/Statistiker, aber ich gebe mal meinen Senf dazu:

Korrigiert:
Die Wahrscheinlichkeit, dass HH Kreuz frei ist und den Buben hat, liegt lt. helau unter 2 %.

Dann muss VH auch noch richtig anspielen, das macht er idR auch, ausser er hat in 2 Farben das gleiche, ist aber genauso vernachlässigbar, wie dass er die Kreuz 7 anspielt.

Schneider angesagt gibt 24 Extra Punkte.

Verlorenes Spiel:

Mit 3, Hand, Schneider angesagt -336 -50 Prämie.
Das Spiel, das man gewonnen hätte: Mit Hand 120 + 50 Prämie.

Ergibt also einen Verlust von insgesamt 556 Points.
Passivprämie für die Gegner nicht berücksichtigt.


Steht also im Verhältins 24 zu 556, das sind ca. 4 %.

Im Sinne der langfristigen Gewinnerwartung müsste man also Schneider ansagen, wenn ich mich jetzt nicht irgendwo total verrechnet habe.

Ich würde wes aber trotzdemnicht tun, weil die 500 verlorenen Punkte jede Serie undwahrscheinlich auch fast jedes Kleinserienturnier kaputtmachen, ich deie verlorenen 24 Punkte aber idR verkrafte.

Deshalb sage ich Schneider nur dann an, wenn ich muß oder wenn er sicher ist.

Gut Blatt
zaccone

zaccone hat geschrieben:Die Wahrscheinlichkeit, dass alle 5 Kreuzer rechts stehen und der Bube links liegt unter 1 %.

Die WK dass HH kreuzfrei ist und den hat liegt nach meiner Rechnung bei 1.8 Prozent (es koennen ja auch Kreuz im Skat liegen).

Hab's korrigiert, wahrscheinlich kommen die Statistiker zu noch genaueren Zahlen

Gut Blatt
zaccone

Kollege Skatfuchs, Dein Einsatz bitte!

Hallo!

In meinen Augen ist das echt Pech. Vielleicht für die Zukunft nicht ansagen, aber wenn man bedenkt was man manchmal so spielt und doch gewinnt, trotz kleinster Chancen auf Gewinn dank Verteilung bzw. Unfähigkeit der Gegenspieler.

Für die Statistiker kann ich ja das Ganze noch schlimmer treiben. Es gibt ja einige Konstellationen, wo dennoch gewonnen wird. Im Skat liegt zum Bsp. oder oder auch denkbar wäre im Keller und HH hat nur Dame zum Schmieren.

Ich persönlich finde das einfach nur ärgerlich. Sicher kann man mit 1% WK rechnen, aber muss das dann auch eintreffen? NEIN!

Nun gut, sei es wie es ist. Ich danke euch auf jeden Fall!


Gut Blatt weiterhin

Hallo,

man kann ja die Verlust-Wkt. her nur vom Kartenstand berechnen und nicht von der Spielweise!
Das Spiel als Schneideransage ist schlagbar, wenn folgende Ereignisse gleichzeitig auftreten:
1. HH ist kreuzfrei und es liegen nicht oder im Skat UND
2. VH führt den , der natürlich auch nicht im Skat liegen darf.

Das 1. Ereignis tritt bei einem Handspiel auf, wenn
Kreuz 5:0;0 = 1,9%
Kreuz 4:0;1 = 3,2%
Kreuz 3:0;2 = 0,9%; im letzteren Fall dürfen die 2 Kreuz im Skat nicht die genannten 2 Karten sein; d.h. das trifft nur für 80% der Fälle zu.
Das erste Ereignis trifft in ca. 2,9% der Kartenstände zu.

Das 2.Ereignis tritt in 45% der Kartenstände zu.

Kombiniert mann diese Ereignisse, was in erster Näherung möglich ist, so erhält man ca. 1,3% für das Eintreffen beider Ereignisse.
Über die Kartengruppen gerechnet wird es noch etwas genauer, wobei die Abweichung im 1/10%-Bereich sein dürfte.