Bei wieviel % liegt die Siegchance?

[mannikr]

Hai,

dieses NO in HH lässt uns irgendwie keine Ruhe und kommt immer wieder ins Gespräch.
Ich hatte es ja letztens in Der Regelrubrik gepostet.
Nun würde ich gerne mal Wissen wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist das man dieses NO gewinnt.
a) ohne gedrücktes Kreuz
b) mit dem gedrückten Kreuz König




Hier mal ein paar Gewinn-Verteilungen für Fall a)
0:5 (keine Übergabe)
1:4 (Kreuz König blank)
2:3 (König, Dame in VH)
3:2 (König Dame in HH)
4:1 (König blank)
und das Karo As entsprechend vorne oder hinten (oder egal) steht.

Danke jetzt schon mal den %-Rechnern

[Chevalier]

Was wurde denn gereizt?

[HelAu]

Hi,
Ich wuerde mal auf ca 9 Prozent Gewinnwahrscheinlichkeit tippen ...
Die 5 Kreuz kann man auf 52 Arten verteilen.
Dabei gewinnst Du nur wenn es 4:1 sitzt und der Koenig alleine ist oder 3-2 und koenig Dame alleine. Zudem bei 5-0 wenn VH die 5 Kreuz hat.
Gegen 4:1 verlierst du auch noch gegen den blanken falls VH das und 4 Kreuz hat. Dazu kommt noch die Chance dass VH besitzt und MH 1 Kreuz besitzt.
So insgesamt duerfte eine Gewinnwahrscheinlichkeit von knapp 9 Prozent rauskommen.

Ist dagegen der gedrueckt siehts komplett anders aus.
Die 4 Kreuz kannst du auf 22 Arten verteilen. Alle 12 2-2 Varianten sind gewonnen, hinzu kommt noch der Sieg gegen 4-0 mit Kreuz in MH und gegen 3-1 mit blanker , ausser in VH + 3 Kreuz
Das duerfte dann knapp ueber 60 Prozent sein.

[marvin]

Für Variante a habe ich 12,9% ausgerechnet, für b 55,8%.

[Skatfuchs]

Hallo,

wenn ich keine der Kartenstände vergessen habe, die auch noch zum Sieg führt, so komme ich für die Variante 1. zu einer Siegwahrscheinlichkeit analog marvin von 12%:

a. 0:5 (keine Übergabe)
b. 1:4 (Kreuz König blank)- 2:3 (König, Dame in VH)
c. 3:2 (König Dame in HH)
d. 4:1 (König blank)- wenn aber VH das führt, dann Abwurf möglich!

a. 3,25% *0,5 = 1,62%
b. 27,0% *0,2 *0,5 = 2,7%
c. 69,7% /7*0,5 = 5%
d. 27,0% *0,2 *0,5 = 2,7%
Ges.: 12%

Für die zweite Variante gilt:
Die Kreuz stehen 2:2 bei gelegtem mit 41,8% Wahrscheinlichkeit!
Dazu kommen dann noch die Fälle, wo es keine Übergabemöglichkeit oder keinen Abwurf einer blanken Kreuz gibt (analog oben).

[marvin]

Also meine Rechnung ging so: Es gibt (20 über 10) = 184.756 Möglichkeiten, die 20 unbekannten Karten auf die beiden Gegenspieler zu verteilen. Davon sind aus Sicht des Alleinspielers günstig:

Aufgabe 1: VH hat
- kein Kreuz, 10 beliebige andere Karten: (15 über 10) = 3.003 Möglichkeiten
- Kreuz-K, 9 andere: (15 über 9) = 5.005
- Kreuz-K/D, 8 andere: (15 über = 6.435
- Kreuz-9/10/B, 7 andere: (15 über 7) = 6.435
- Kreuz-9/10/B/D, 6 andere (ohne Karo-Ass): (14 über 6) = 3.003
Das sind zusammen 23.881 günstige Verteilungen, woraus sich die Wahrscheinlichkeit von 12,9% ergibt.

Analog habe ich für Aufgabe 2:
(16 über 10) + (16 über 9) + (16 über x 6 + (15 über 7) = 103.181 günstige Verteilungen. Der Faktor 6 bei (16 über ergibt sich daraus, dass bei Kreuzstand 2:2 VH beliebige Kreuz-Karten haben kann.