Wie hoch ist die Gewinnwahrscheinlichkeit eines Grand Hands?

[ThomAss]

Hi zusammen,

heute flog mir folgendes Spiel in MH zu, ich MH 18 VH passe, HH 20 ja passe.


Just for fun Turnier, 2 Serien, also Grand Hand. Es gab unterschiedliche Meinungen den spiele ich auch / immer, mache ich nicht, schau wir mal, usw usf.
Man kann ja nur schwerlich verlieren, aber wie hoch ist denn genau die Möglichkeit zu verlieren? Hat der 95% Gewinnwahrscheinlichkeit oder mehr?

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit den zu verlieren?

MfG


ThomAss

[ohne11]

Ich denke, der hat bei vielen Reizwerten locker 95%. Allein die 20 ist besorgniserregend. Das kann eine klare Karo -Hebe sein und dann sieht der schon nicht mehr so gut aus...

[HelAu]

Ich denke schon den kann man gut spielen, allerdings würde ich das praktisch nie machen, da ich zum einen sehr häufig durch Aufnahme Schneider oder gar schwarz gewinnen kann, somit ist der Punktevorteile vom Handspiel oft nicht gegeben und zum 2. würde mich der Verlust sicher deutlich mehr ärgern als der Gewinn freuen ...
Ich denke auch er hat über 95 Prozent ...

[Skymaster]

hand sollte man nur bei 100% spielen
oder man hat auf hand gereizt und es geht nur so.
oft werden bei niedrigen reizungen die Karten durch aufnehmen besser.
je höher gereizt wurde um so schlechter sind karten im skat.
bei 20 würde ich reinschauen bei 36 nicht mehr.

[ThomAss]

Witzigerweise ist der Karo gar Doppelläufer...

[ohne11]

?
Geht natürlich auch tot uU

[ThomAss]

Genauso wars, HH hat 6x Herz Pik Bauer und Karo König zu dritt.

1.
2.
3.
4.

Der ganz große Supergau mit Kreuz 8 und 9 im Skat blieb aber aus, dafür lagen Pik 7 und 8 drin....

[ohne11]

Meinen Respekt an VH der nicht Herz blank bringt ("20 gereizt da bring ich immer Herz ") und auch nicht unter dem ass rumwutschtelt trotz dass er "nur" 2 volle hat und farbfrei ist. Auch gut erkannt dass Pik Bauer freispielen im 2. Stich notwendig ist.

[Skatfuchs]

Hallo,

es gibt wohl zwei grundsätzliche Varianten, den zu verlieren.
Eine wurde hier bereits dargestellt, wie sie real auch funktionierte.
Die zweite funktioniert über einen Karoabstich.
Die Berechnung ist durch die Skatmöglichkeiten etwas kompliziert- ich würde aber auch ca. 95% für den Sieg schätzen.

[marvin]

Obwohl ich gerne Gewinn-WSK ausrechne, aber das hier scheint mir zu schwer. Dazu müsste man zunächst mal abschließend aufzählen, auf welchen Wegen dieses Spiel verloren gehen könnte und wie die Karten dazu stehen müssten. Das überfordert mich schon.

Davon abgesehen, könnten wir nur ausrechnen, wie hoch die WSK dafür ist, dass der GH gewonnen wird, wenn die 22 dir unbekannten Karten völlig willkürlich verteilt sind. Das Reizverhalten dürfte aber eine Menge der theoretisch möglichen Verteilungen ausschließen. Z.B. muss HH irgendeinen Ansatz haben (warum sollte er sonst 20 sagen?), außerdem kann kein Nullspiel draußen sein. Das wiederum wird die Gewinn-WSK verzerren, ohne dass man sowas einrechnen kann (es sei denn, jemand schreibt alle rd. 42 Mio. möglichen Verteilungen auf, streicht dann diejenigen, die nicht zum Reizverhalten passen und beurteilt bei den übrigen, ob ein Verlust möglich ist).