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kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:03
von ThomAss
Hallo zusammen,

ein Skatfreund trug mir heute folgende Aufgabe zu und fragte bis zu welchem Reizwert diese Vorhandkarte unverlierbar sei:
hebu kabu pias piko pi09 pi08 pi07 heas kras kaas

Das könnt ihr doch bestimmt auch flux lösen. :-)
Bitte erstmal nur Eure Reizwerte.

Danke

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:19
von First
PN

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:21
von mr.kite
33

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:22
von HomerJay
72

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:25
von HomerJay
Ach, Mist....

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:34
von HomerJay
ihr habt ja recht....

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:35
von mitderrauteimherz
hihi, hier werden ja schnell einige statements widrrufen ;-)

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:36
von ThomAss
lach, ja :-)

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:37
von ThomAss
mitderrauteimherz hat geschrieben:hihi, hier werden ja schnell einige statements widrrufen ;-)


was ist denn dein statement?

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 28. Okt 2013 20:41
von mitderrauteimherz
erst meinte ich, es gibt gar kein sicheres spiel, die 33 sollten aber der treffer sein, wenn man richtig beginnt

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 10:05
von Skatfuchs
Guten Morgen,

44

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 10:10
von Marathoni
Guten Morgen!

Wie Fuchs, edit: 44.

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 10:21
von Gerd W.
44

mfg

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 10:46
von HomerJay
Bin ja echt mal gespannt, wie 44 funktionieren soll... werde wohl mal wieder was übersehen haben :-(

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 11:17
von Marathoni
Ich habe noch mal was drüber gegrübelt und komme nur noch auf 33, aber vielleicht habe ich ja was übersehen, so wie Homer.

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 11:58
von carpe diem 87
Da wir uns hier in der Theorie befinden , gegen bekannte Verteilung ist auch der Grand Hand unverlierbar .
Gegen unbekannte Verteilung steht das Pik Hand auf 61 ( 59 für die GP )

Pik Lusche 10 Bube /-12
herz 10 Ass Pik Dame / -36
und nun noch 23 auf der letzten Farbe .

startet man mit einem Jungen ist er wohl verlierbar :)

Ich sehe keinen Weg für die GP hier mehr raus zu hohlen wie die 59 .

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 12:14
von Marathoni
Da die Frage ja war, bis zu welchem Reizwert die Karte unverlierbar ist, sei bedacht, dass, wenn man bei 44 dran kommt und Pik Hand spielt, ein schwarzer Bube im Skat liegen könnte und dann muss man Schneider machen, was bei ungünstigem Kartenstand nicht erzwungen werden kann.

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 12:35
von mitderrauteimherz
Marathoni hat geschrieben:... sei bedacht, dass, wenn man bei 44 dran kommt und Pik Hand spielt, ein schwarzer Bube im Skat liegen könnte und dann muss man Schneider machen, was bei ungünstigem Kartenstand nicht erzwungen werden kann.


Das werden die Cracks sicher nicht übersehen haben, deshalb grübel ich schon länger über mein Statement nach.

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 13:56
von HelAu
mitderrauteimherz hat geschrieben:Das werden die Cracks sicher nicht übersehen haben, deshalb grübel ich schon länger über mein Statement nach.

Cracks uebersehen sowas sicher nicht, aber wo sind hier Cracks :)

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 19:01
von First
Die richtige Antwort und auch die Begründung steht ja da.

Vielleicht löst ja der Betreffende das dann auch auf.

@ carpe diem

PS: natürlich ist der Grand Hand gegen bekannte Verteilung unverlierbar, genau wie auch das andere Spiel bei bekannter Verteilung unverlierbar ist. Wäre doch schön, wir würden immer die Verteilung wissen. Gegen unbekannte Verteilung auch wenn diese theoretischer Natur ist, gewinnt aber nur ein Spiel sicher, welches man theoretisch noch nicht einmal bekommt.

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 19:40
von ThomAss
Also 33 ist natürlich der einzige Reizwert, bei dem man das Spiel sicher und immer gewinnt. 44 geht eben nicht, weil, wie hier auch schon richtig erwähnt, ein Bauer liegen könnte und Schneider gegen Extremverteilungen nicht möglich ist.

Der Grand / Grand Hand kann niemals unverlierbar sein, auch nicht gegen bekannte Verteilungen, es gibt Verteilungen bei denen ist ein Gewinn einfach ausgeschlossen.

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 19:43
von Arthur316i
First hat geschrieben:Die richtige Antwort und auch die Begründung steht ja da.


Echt? :razz:

Ich finde die richtige Antwort nicht und biete deshalb 96!


ThomAss hat geschrieben:es gibt Verteilungen bei denen ist ein Gewinn einfach ausgeschlossen.

Na gut, eine Verteilung habe ich jetzt auch noch gefunden. :cry:

Gruß Arthur

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 20:37
von carpe diem 87
Öh könnte mir die mal jmd zeigen ?

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 20:42
von ThomAss
krbu pibu he10 heko heda he09 he08 he07 pi10 pida

Skat fast egal (außer die 10er), nehmen wir der einfachheithalber zwei Luschen in unterschiedlichen Farben an.

Der Grand geht auf 60 baden, gegen verteilte Buben kannst du praktisch sogar mit 66 verlieren, gegen Glaskarten ist ein 66er Grand allerdings nicht möglich.

Re: kleines Rätsel

BeitragVerfasst: 29. Okt 2013 20:57
von carpe diem 87
uiuiui gleich 2 mal in einem Thread daneben gegriffen ohohoh meine Sternstunde heute
:oops: