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Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 06:38
von spock2009
Ich dachte ich stelle eine Idee eines anderen Threads mal als Aufgabe rein. Ich hoffe es stimmt :-)

Wir erhalten in VH das Spiel und haben jede Ansage offen:
krbu pibu hebu kr10 krko he10 heda he09 kaas kada ka08 ka07

Gibt es ein 100%-iges Spiel?
Wie drücken und spielen wir es?

PS: Ist die Aufgabe für den Anfängerbereich zu langweilig oder zu knifflig?

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 10:05
von Arthur316i
spock2009 hat geschrieben:Gibt es ein 100%-iges Spiel?
Wie drücken und spielen wir es?

PS: Ist die Aufgabe für den Anfängerbereich zu langweilig oder zu knifflig?


Hallo spock,

die Aufgabe stand doch im Anfängerbereich und steht jetzt unter theoretische Skataufgaben?

Ich antworte deshalb vorerst nur auf den ersten Teil der Frage - Ja, es gibt ein 100%-iges Spiel.

zum Vortrag später mehr, lassen wir noch ein paar andere User antworten und grübeln :boese:

Gruß Arthur

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 10:05
von First
Finde dieses Spiel für den Anfängerbereich richtig. Stecken grundlegende Ideen drin, wieviel Stiche mit wieviel Augen.
Für erfahrene leicht lösbar oder schon bekannt
Würde vorschlagen, dass diese sich mal wirklich zurückhalten.

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 11:52
von spock2009
Danke, deshalb hatte ich es ja auch in den Anfängerbereich gestellt...
War wahrscheinlich zu ungeduldig :-)

Eine korrekte Lösung habe ich bereits per PN.

PS: Wenn ein Anfänger mag, kann er ja auch irgendein Spiel nehmen, bei dem er keine 100%-Idee hat und seine
Idee für ein Abspiel posten. Dann kann man den Faden aufnehmen und überlegen, was dafür und was dagegen spricht.
Wenn man von der 100%-Lösung zunächst absieht gibt es sicherlich mehrere gangbare Ansätze.

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 12:40
von mingerhbs
hm.. in meinem kopfkino werden es irgendwie keine 61 :(

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 13:18
von HelAu
mingerhbs hat geschrieben:hm.. in meinem kopfkino werden es irgendwie keine 61 :(

Du musst auch die optisch unschoenen Drueckungen in Betracht ziehen - zumindest eine davon ;)

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 13:23
von mingerhbs
oki.. jetzt hab ichs

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 13:30
von spock2009
Wollte gerade als Tipp geben:

Weniger wichtig ist es 61 zu bekommen - wichtiger ist hier, dass die anderen nur 59 kriegen :naja:
Manchmal hilft der Standpunktwechsel jedenfalls...

Re:

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 13:32
von HelAu
spock2009 hat geschrieben:Weniger wichtig ist es 61 zu bekommen - wichtiger ist hier, dass die anderen nur 59 kriegen :naja:

Auch ein sehr schoener Denkansatz :)

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 13:54
von Marathoni
Ich denke, dass ich als nicht so versierter Spieler mal einen Lösungsvorschlag posten kann.

Ich würde he10 heda drücken (wie HeLau schon erwähnte, eine wirklich ungewöhnliche Drückung) und Karo spielen.

Vortrag:

1. krbu
2. pibu
3. hebu
4. ka07 kabu pias -13
5. Einstich mit ka08
6. kr10 kras pi10 -31/-44
7. Einstich mit kada
8. he09 heas piko -15/-59
9. Einstich mit kaas
10. krko

Dann hätten die Gegenspieler im für sie günstigsten Fall wie oben beschrieben 59 Augen und ich das Spiel gewonnen. Sehe ich das richtig oder habe ich was übersehen?

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 14:36
von First
Bestens :D

Oder andersrum: Du gibst drei Stiche ab, die Gegenspieler haben 3 Asse, eine 10, einen König und den klkabu. Dazu kommen 10 von Dir. Drückst du die Kreuz weg, dann ändert sich das zu Deinem Nachteil, obwohl es auch nur 3 Stiche werden

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 15:03
von HelAu
First hat geschrieben:Drückst du die Kreuz weg, dann ändert sich das zu Deinem Nachteil, obwohl es auch nur 3 Stiche werden

Und das liegt daran dass du nun selbst 3 Augen mehr abgibst ( klheda )

BeitragVerfasst: 30. Jan 2013 17:14
von spock2009
Prima. Ich denke, dass war mal die Ursprungsidee der Skataufgabe http://32karten.de/forum/viewtopic.php?f=37&t=5463, die ja nicht funktioniert.
Aber die Idee fand ich so nett, dass ich noch eine funktionierende dazu basteln wollte.

Dass der Grand nicht sicher ist sieht man ganz gut an dem Beitrag http://32karten.de/forum/viewtopic.php?f=17&t=5670 mit ein paar Modifikationen.

Die schwierigere Frage ist vermutlich: Wie zeigt man kurz und prägnant, dass das Herz nicht sicher ist (damit's wirklich eine Skataufgabe ist) :-)

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 31. Jan 2013 02:01
von carpe diem 87
Nun mal eine Frage von mir , drückt ihr wirklich so um dann Karo zu spielen ?

Ich würde fast sicher 14 zum Herz legen , obwohl mir sogar bewusst ist das ich ein 100% Spiel auf der Hand habe. Das Spiel ist zwar nicht sicher aber dennoch wirklich stark mit einer guten Schneider Option . Wenn man ein "schlechtes Gefühl" bei der Karte hat , kann ich das ganz gut verstehen , aber so im Regelfall ? Spielt ihr wirklich das Karo ? Hier ist der Schneider ja fast ausgeschlossen oder zumindest mal sehr schwer zu erreichen.

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 31. Jan 2013 07:43
von mitderrauteimherz
Das Karo-Spiel ist doch "nur" die Antwort auf die Ausgangsfrage des Threaderstellers. Bestimmt werden einige Herz spielen, nur ob sie das tun, weil sie wie Du von der höheren Ausbeute ausgehen, ist die andere Frage. Eine Neuling wie mir soll doch sicher der Sinn für das Blatt an sich geschärft werden.

Also Kai Herz Spielen und trotzdem nicht den Tisch als Sieger verlassen ;-)

Grüßchen

Lars

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 31. Jan 2013 16:46
von Nullspieler
Ich hätte auch Karo gespielt, wäre aber versucht klkrko klkr10 zu drücken.

Re: Was spielen und wie drücken?

BeitragVerfasst: 31. Jan 2013 18:01
von zaccone
k10 und krko drücken nur beim Herz.
Da hat man dann die Option auf Schneider oder gar schwarz oder Spielverlust :-) .