Sicherer Grand?

[Chevalier]

Ich glaube so was ähnliches hatten wir schon mal, aber ich finde das Spiel nicht mehr: Der Grand Hand ist in MH nicht sicher und in VH auch nicht. Und in Hinterhand?



100 % sicher? Oder gibt es eine Lösung, wie man den schlagen kann?

[Gerd W.]

Hallo,

ich würde es mal mit dieser Verteilung probieren:
VH:

MH:

Skat:

1.
Das könnte mit 60/60 ausgehen, wenn man kein Hellseher ist. Ev. kann man das noch etwas abwandeln, ist nur eine erste kritische Verteilung.

Gruß Gerd

[Nullspieler]

Hm...Der AS wird abwerfen. VH müsste ihm schon oder zum Stechen anbieten.
Eventuell tritt der AS danach selbst an, ich mache das in einem Grand schon mal, dass ich bei einem hohlen Ass erst die Lusche(n) spiele.

[Skatfuchs]

Hallo,

in HH ist der Grand 100%ig.

Das Spiel lässt sich ja auf einen Grand mit 4 abzugebenden Stichen und max. 4 Vollen darin zurückführen.
Kann der AS deshalb mindestens 2 Volle stechen- was ihm immer gelingt- so ist er der Sieger.
Werden zuerst weniger als 10 Augen angeboten, so wird abgeworfen.
Ist der AS beim 2.Stich dann in MH und es wird ihm wieder nur ein Bild vorgespielt, so wird eine Lusche der anderen Farbe abgeworfen und damit sich wieder in HH gebracht.
Dann haben die GS keine Siegchance mehr, denn sie müssen wenigstens 2 Volle zum Abstich anbieten.

[skatdachs]

Bei bekannter Verteilung kann der AS den Spielgewinn immer erzwingen, gegen unbekannte Verteilung ist der Grand aber nicht sicher.

Vor 2 Jahren wurde dieser Grand schon einmal ausführlich untersucht:

http://www.32karten.de/forum/viewtopic.php?t=2229

[Chevalier]

Danke Skatdachs, ich wusste das wir irgendwo mal ausführlich darüber debattiert hatten, und hatte auch dieses Resultat in Erinnerung, hatte die Beiträge aber nicht mehr gefunden.

Also auch in HH nicht sicher

Sktafuchs hatte die Diskussion wohl gar nicht mehr in Erinnerung, sonst hätte er hier nicht geschrieben:

in HH ist der Grand 100%ig.

Das zeigt, dass es hin und wieder sinnvoll ist, ältere Themen aufzufrischen. Jedenfalls für für ältere Leute wie mich...