zaccones Skaträtsel

[First]

Hallo Rätselfreunde

MH hat hach Skataufnahme folgendes Blatt



Ist das Spiel verlierbar?

zaccone

Zaccones Einverständnis vorrausgesetzt möchte ich die Aufgabe noch etwas ausbauen, da ich denke dass nicht jeder der abgestimmt hat, auch den richtigen Weg gefunden hat. Das Ergebnis ist ja auch nicht so eindeutig.


Es wird jeder erkannt haben, dass unbedingt in den Skat gehört. Die zweite Karte die dazu kommt ist eigentlich egal. Der Einfachheit halber sagen wir, wir legen .

Ansage Kreuz:

1.


was legen wir? Bitte abstimmen und eventuelle


Antworten bitte per PN


an zaccone oder auch an mich.

[Skatrabauke]

Wo hab ich falsch gelegen das ich das Spiel als verlierbar gemacht habe?

Natürlich ist das Spiel mit der falschen Drückung verlierbar. Also haben beide Seiten Recht Ist halt Theorie ^^ Ich sehe nur beide Seiten

[ohne 11]

Danke First, daß du die Aufgabe nochmal komplett aufdröselst.

Ich habe heute diese Karte rumgezeigt mit der Vorgabe möglichst sicher zu spielen, um den Leuten die Grandillusionen zu nehmen. Es war allerdings sehr ernüchternd
Bis auf einen, haben alle falsch gedrückt. Als ich es dann erklärte, wurde es verstanden, aber...

Bei
1. wurde leider reihenweise falsch gelegt, als hätten sie vorher nicht zugehört

ohne 11

[Schneiderlein]

Werde jetzt mal etwas genauer. Es geht nicht einfach ums hoch kriegen, es geht ums stechen und hoch kriegen.

[Das_Huhn]

Werde jetzt mal etwas genauer. Es geht nicht einfach ums hoch kriegen, es geht ums stechen und hoch kriegen.

Mal ein Tipp: Hätten die GS nach folgendem Verlauf eine Chance, das Spiel zu gewinnen?

1.
2.

Wenn man die Antwort gefunden hat, ergibt sich automatisch, was auf 1. gelegt werden muss

Grüße
Das_Huhn

[Chevalier]

Den ersten Stich kann ich mir so nicht vorstellen. Der AS ist in Mittelhand.

[Das_Huhn]

Den ersten Stich kann ich mir so nicht vorstellen. Der AS ist in Mittelhand.

Sorry, hab's korrigiert.

Grüße
Das_Huhn

[zaccone]

Hallo Rätselfreunde,

Vielen dank Euch allen, die Ihr Euch so rege beteiligt habt.
Ich denke, es ist Zeit für eine Auflösung.

Wir haben PN's bekommen von

Das_Huhn
First
Fritzel
GerdW
lerne_gerne
Mingerhbs
ohne_11
Skatfuchs
todo

die alle die richtige Lösung hatten.

Vielleicht möchte einer von Euch seine Lösung posten.

Danke

Gut Blatt
zaccone

PS: ich habe hoffentlich keinen vergessen

[Das_Huhn]

Egal welche Farbe (außer Trumpf natürlich) auf den Tisch kommt wird abgeworfen. Damit haben die GS nach den ersten beiden Farbstichen max. 43 Augen.
Der 3.Stich wird mit einem Buben gestochen und ein Bube nachgezogen. Somit ist sichergestellt, dass nur der Alte der GS noch einen Stich macht.

43+14 = 57. Mehr geht für die GS nicht.

Jeder Einstich des AS auf die ersten beiden Farbstiche macht das Spiel für den AS verlierbar.

Grüße
Das_Huhn

[Skatrabauke]

Jeder Einstich des AS auf die ersten beiden Farbstiche macht das Spiel für den AS verlierbar.

Grüße
Das_Huhn

Wie denn? Übersehe ich da etwas? Solange die Dame im Keller ist, und mit nem Bauern genagelt wird, kann er auch den ersten Stich mitnehmen und gewinnt.

Mögliche Stiche sind doch nur :



( = 57 , egal wie man das spielt )

Der AS kann das Spiel theoretisch doch nur verlieren wenn er die Dame hält, und wieviele würden die halten?

[zaccone]

Hallo Skatrabauke,

Schau Dir das bitte noch mal genauer an.

==> Überstich

Gruß
zaccone

[mannikr]

Rabauke und jetzt nimmst gleich den ersten mit, dann läuft das Spiel möglichwerweise so


-14
-35
-56
und nun ?

[First]

Hier die Musterlösung von Minger

zuerst müssen beide farbluschen konsequent abgeworfen werden.
3. einstich mit buben
4. bube
sonst, wenn vh alle trümpfe hat, droht die gefahr, dass man in eine gabel läuft und den gs einen 4ten stich ermöglicht.
z.b.:
1.
2. -14
2. -35
3. -56
4.
bzw:
4a.
5a.
6a. -70

wenn ich aber in den ersten beiden stichen meine luschen abwerfe, habe ich den gs die übergabe (sprich: mich in die mitte zu kriegen) verbaut und kann somit nicht in die gefährliche gabel laufen.

[Skatrabauke]

Ich danke euch für die Hinweise, die Kürbisse vor den Augen sind weg.

Ich sollte mir mal wieder nen Skatblatt zum Kartenlegen besorgen, dann übersieht man das nicht so ...

[zaccone]

Hallo

In der Liste ist mir doch ein Fehler unterlaufen

Hab's korrigiert

Gut Blatt
zaccone

[Chevalier]

Es gibt natürlich auch feste Verteilungen ohne Dynamik, auch reizungsmäßig plausibel, bei denen nur der doppelte Abwurf gewinnt
(bei 1. würde ja ein kleiner Einstich genügen, falls HH Pik bedienen muss wie in den Beispielen)

VH

MH

gedrückt:

HH


Auch hier ist - neben dem doppelten Abwurf - das Drücken der Pflicht. Nur so kann der AS bei 1. gewinnen.

[zaccone]

Hallo

Sehr schönes praxisnahes Beispiel.

Und genau für so etwas sollen diese Skaträtsel meiner Meinung nach dienen:

Diese Art von Blättern sind in jeder Position unverlierbar bei:
1. richtigem Drücken, keine Bilder oben lassen (wenn es geht)
2. richtigem Spiel (abwerfen)

Wenn so ein Blatt auftaucht einfach entspannt nach Schema spielen, Schneider ist da idR eh nicht drin

Gruß
zaccone

[hansidampfi]

Ich versteh das alles irgendwie nicht...
Wenn nach
1. -22
2. - 43
3. - 51
4a. abgeworfen ( -58 ) wird und anschließend
5a. ???
bzw.
4b. übernommen wird, dann steht doch die für mindestens 61 Punkte???

Kann mich bitte jemand erhellen?
Gruss Hansi

[Chevalier]

Kreuz ist Trumpf

[hansidampfi]

Ops, sry ich dachte er spielt Grand.