sicherer schneiderversuch möglich?

[mingerhbs]

hi,
hier mal ne karte, die ich eben in vh im www bekam:

gedrückt sind:

nach:
1. wusste ich, dass es beim einfachen spielgewinn bleibt.
hier nun meine frage:
kann ich den gezielt auf schneider versuchen (wenn ja, wie?), ohne mein spielgewinn zu gefährden?

p.s.: meine frage bezieht sich auf dynamische restverteilungen

[First]

1.

dann ist der nur noch zu verlieren, wenn MH weder Herz noch Pik hat,
oder wenn 6 Karo auf einer Hand sitzen.

[Chevalier]

Ich sehe bisher keinen sicheren Weg. Sobald Du nicht mit dem Buben startest, riskierst Du einen fetten Abstich. Dazu kommen Abgaben auf Pik und Herz. 5 Volle sind draußen, ein Ass hauen sie Dir weg. Wenn Sie Dir ein Ass stechen und Deine erwischen, brauchen sie von ihren 5 Vollen nur 4 nach Hause zu bringen (z.B. 41 mit 4 Vollen auf die Stiche in Pik und Herz, dazu kommen 13 und ein Bild beim Ass-Abstich, macht 57 oder 58, und dann noch Deine ).

Ich finde bisher noch keine Abwicklung, diese diesen Super-Gau 100% verhindern könnte.

Aber vielleicht finden wir noch was?

[Bad_Goose]

Das verstehe ich jetzt nicht so ganz. Ich gehe mal von einem Grandspiel aus. Wie kann dir das Karo As im ersten Stich da zum Schneider verhelfen?

So wie ich das sehe, ist ein Schneider eh nur dann möglich, wenn die drei Herz nicht auf einer Hand sitzen. Also wäre mein erster Zug Herz Dame. Diese wird von Herz 10 mitgenommen plus Lusche macht 13. Einen weiteren Stich gibt man auf die Pik 10 ab, deine Lusche plus Bild macht 14, insgesamt 27. Sitzt Herz zu dritt, bekommt die 10 so oder so eine Ladung.
Man sollte also vermeiden das auf den ersten Stich ein Herz abgeworfen wird, um so bei einer 2-1 Herverteilung die Schmierung zu unterbinden.

Ich würde so spielen:

1. (-13)
2.
3.
4. (-27)

Der Rest ist deins.

Eine andere Variante wäre:

1. (-13)
2. (-15)
3.
4. (-29)

Eine wirkliche Schneidergarantie gibt es bei diesem Blatt glaube ich nicht.
Und funktioniert auch nur dann, wenn Herz nicht zu dritt auf einer Hand sitzt.

[Skatfuchs]

Hallo,

@Bad_Goose: first hat im 1.Stich das nur deshalb gezogen,
um ein Einspiel auf Karo weniger zu haben und falls man in HH kommt, evtl. noch eine weitere Karte ( ) billig entsorgen zu können.

Vom Grundsatz her ist es aber schon richtig: eine reale Schneiderchance hat man nur beim Herzstand 2:1 und sollte deshalb mit starten.
Aber man riskiert auch noch einen Abstich, z.Bsp. von , wenn die zu fünft auf einer Hand sitzen und der zweite GS den fehlenden hat.
Ob sich das lohnt, muss wohl jeder selbst für sich entscheiden!
In der Mannschaft würde ich es deshalb nicht tun; im Einzelturnier aber schon.

[Bad_Goose]

Wenn ich mir die Frage noch einmal genau durchlese...gezielt auf Schneider versuchen, ohne dein gesamtes Spiel zu gefährden, würde ich nein sagen.

Worst Case in dem Fall:

1. (-24)
2. (-23)
3. (-14)

Macht -61 und platt. Theoretisch möglich.

Fazit: Schneider sausen lassen und den Grand sicher spielen.

[First]

Da würde aber ein null gereizt werden.

spiel ich auch deshalb vor, damit es sicherer wird und nicht sowas passiert:

- 23
- 40


auch da muss Pik dann 5 - 0 sitzen, egal auf welcher Hand.

und zum 2. um das Einspiel heraus zu nehmen.

Wenn ich den Grand auf Schneider spiele, dann so, denn auf muss ich einen Herzabwurf nicht befürchten. Um den dann zu verlieren muss HH in Herz und einer von beiden in Pik frei sein, oder einer in Karo mit dem Buben auf der anderen Hand.

Aus meiner Sicht damit der beste Weg, um auf Schneider zu gehen.

1.
2.

Ein Restrisiko bleibt, ob man das eingehen möchte bleibt ja jedem selber überlassen und nach 1. sind die Schneiderchancen ja keineswegs vergeben.

[WMatti]

gedrückt sind:

nach:
1. wusste ich, dass es beim einfachen spielgewinn bleibt

Sicher?

1) es kann auf einer Hand stehen und kein Ass sondern ne 10 geschmiert werden.
2) es kann sein, daß der Herzabwurf von einer 2er Länge herz kam und die 10 doch blank steht
3) nach
1.
kann ohne Weiteres
2.
3.
4.
5.
folgen.
4) nach
2. wird in
3. nicht geschmiert, weil der GS an einen Anscheißer glaubt.
5) wird in herz geschmiert.

Ich denk mal, in etwas unter der Hälfte aller Fälle kann man immer noch gut schneider spielen.

Gruß! Matthias

[zaccone]

nach:
1. wusste ich, dass es beim einfachen spielgewinn bleibt.
hier nun meine frage:
kann ich den gezielt auf schneider versuchen (wenn ja, wie?), ohne mein spielgewinn zu gefährden?

p.s.: meine frage bezieht sich auf dynamische restverteilungen

Hallo

das war schon der sichere Schneiderversuch

Alles andere ist wie schon geschrieben wurde unsicher.


Gut Blatt
zaccone