Skaträtsel Grand in VH

[zaccone]

Ja,

aber soweit ich das verstanden habe, kennt Kiebitz imer die Verteilung oder?

Gruß
zaccone

[First]

aber Kiebitz spielt mit einer genauen Verteilung und weiss daher ob abgeworfen oder gestochen werden soll.

das weiß der Solospieler nicht, wenn auf



oder kommt, hier muss doch erst mal gestochen werden.

Kiebitz weiß auch, ob zum Beispiel das Herzeinspiel verweigert werden muss.... auch da ergibt sich noch ein Nebenweg.

Oder irre ich mich in Bezug auf die Kiebitzprogrammierung?

[Chevalier]

1.
2.
Kiebitz gewinnt bei Abwurf von mit 61
Kiebitz gewinnt bei Abstich mit 63

Theoretische Aufgaben bedeuten 100% sicher, und wir prüfen gerade, ob 1. bei anschließend allseits bestem Spiel verlieren kann. Ich habe noch keine Verteilung gefunden...

[zaccone]

Hallo

Ja, 100% sicher, auch wenn der AS die Kartenverteilung nicht kennt.

Edit: Ich befürchte, dass der AS sich im 2. Stich entscheiden muß ohne die Kartenverteilung zu kennen.

Spiel=Grand, Position: Vorhand

FEHLER:
GS1 hat 9 Karten!
Handkarten AS (Vorhand):
          
Handkarten GS1 (Mittelhand):
         
Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

GS1 hat die Karte nicht! 1.  AS  GS1 GS2 ( -14 )

Die Frage ist, ob der AS weiß, dass er hier stechen muß?
Oder ob es bei einer anderen Verteilung richtig ist, abzuwerfen?

2.  GS2 AS  GS1 ( -35 )
3.  GS2 AS  GS1 ( +18 )
und irgendwann
4.  AS  GS1 GS2 ( -60 )

.

Andere Verteilung

Spiel=Grand, Position: Vorhand

FEHLER:
GS1 hat 9 Karten!
Handkarten AS (Vorhand):
          
Handkarten GS1 (Mittelhand):
         
Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

GS1 hat die Karte nicht! 1.  AS  GS1 GS2 ( -14 )
2.  GS2 AS  GS1 ( +15 )
3.  AS  GS1 GS2 ( -40 )
4.  GS2 AS  GS1 ( +25 )
und irgendwann
5.  AS  GS1 GS2 ( -60 )

.

Gruß
zaccone

[Karlzberg]

versuch es einfach mal mit dynamischer kartenverteilung, chevalier...
mit glaskarten (und fester verteilung) gewinnen dir hier im forum mindestens 95% der user das spiel immer...

[zaccone]

Hallo

Ich finde die Frage höchst spannend,
und muß zugeben, an eine Eröffnung mit Herz Lusche habe ich beim Erstellen des Skaträtsels nicht gedacht,
und hätte auch nie gedacht, dass es dabei für die GS so eng hergeht.

In der Theorie mag das Blatt mit dem Anspiel zu schlagen sein, in der Praxis hätte ich so meine Zweifel.

Gruß
zaccone

[First]

Es geht ja nur, wenn sich bei "dynamischer" Verteilung Verlustwege sich gegenseitig ausschliessen. zb das ein Spieler nicht schmieren kann, weil er die Farbe nicht blank haben kann. Alle Kreuz auf einer Hand zb.

[Chevalier]

Ja Karlzberg, ich suche doch schon die ganze Zeit eine dynamische Verteilung (die aber absolut plausibel sein muss, d.h. keiner ist 3 Farben frei), aber ich finde keine.

Dass muss dann etwa so aussehen: Wenn der AS sticht, steht es soundso, und der AS verliert, und wenn er abwirft, dann steht es eben anders und er verliert auch. Das suche ich.

[Karlzberg]

1.) (-14)
2.) einstich...
3.) (-40)
4.) herzrückspiel
5.) (-60)

das wäre sogar eine feste verteilung:

mh:


hh:

[Chevalier]

1.
2.

Kiebitz gewinnt auch hier mit Abstich der

und kann sich bei Deiner Verteilung sogar den Gag leisten, hinterher zu spielen

Das ist ja das seltsame.

[Karlzberg]

ok, mit fester verteilung geht es dann tatsächlich nicht. der as kann das herzeinspiel verweigern und gewinnt damit. hier greift dann aber die dynamische verteilung. im beispiel einmal mit herzrückspiel:

1.) (-14)
2.) abstich
3.) (-24)
4.) (-46)
5.) ...
jetzt können und vertauscht werden (oder natürlich beliebige andere karten).
spielt der as nicht so (also verweigert den herzeinschub nicht und spielt auch herz nicht zurück), greift wieder meine ausgangsverteilung...

[Chevalier]

ok, mit fester verteilung geht es dann tatsächlich nicht. der as kann das herzeinspiel verweigern und gewinnt damit.

Ja, und Deine Variante mit variablem Sitz der ist richtig. Verteilte Pik hatte ich nicht auf der Liste.

D.h. wenn keiner noch was besseres findet: Der AS kann nach 1. den Sieg nicht mehr erzwingen, bei 1. aber schon.