Grandgegenspiel

[Skymaster]

VH:
MH:
HH:
Skat:
HH bekommt spiel mit 48 und spielt Grand.

wer übernimmt welches blatt ?
und spielt es hier optimal durch

[Skymaster]

Vorschlag:
Leichheinich ist AS
ThomAss der GS da er das blatt zuerst eingestellt hat

Zitat von Leichenheinrich
Wenn AS optimal spielt, gewinnt er bei diesem Kartenstand mit min. 62 Augen. (Bezug ist VH Karte von ThomAss in diesem Thread)

Die Frage macht sich aber wohl besser als neues Thema. Im Theoriebereich?

[mr.kite]

Spiel=Grand, Position: Hinterhand

Handkarten AS (Hinterhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +20 )
AS (in Hinterhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

Handkarten GS2 (Mittelhand):
          

1.  GS1 GS2 AS  ( +33 )
2.  AS  GS1 GS2 ( -14 )
3.  GS1 GS2 AS  ( -18 )
4.  GS1 GS2 AS  ( -24 )
5.  GS1 GS2 AS  ( +46 )
6.  AS  GS1 GS2 ( +50 )
7.  AS  GS1 GS2 ( +60 )
8.  AS  GS1 GS2 ( +64 )

Noch keine Lösung habe ich aber für 5.

[Leichenheinrich]

Man kann das Spiel auch vorher anders steuern. Aber gewinnt nicht sogar auf 5. einfach der Rot Abwurf?

[mr.kite]

Stimmt:

Spiel=Grand, Position: Hinterhand

1.  GS1 GS2 AS  ( +13 )
2.  AS  GS1 GS2 ( -14 )
3.  GS1 GS2 AS  ( -18 )
4.  GS1 GS2 AS  ( -24 )
AS (in Hinterhand) hat jetzt:
      

5.  GS1 GS2 AS  ( -32 )
6.  GS1 GS2 AS  ( -53 )
7.  GS1 GS2 AS  ( +15 )
8.  Rest AS

[Leichenheinrich]

Oder auch:

5.
6.
7.

[Skymaster]

1.

was nun

[Skymaster]

Spiel=Grand, Position: Hinterhand

Handkarten AS (Hinterhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +20 )
AS (in Hinterhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

Handkarten GS2 (Mittelhand):
          

1.  GS1 GS2 AS  ( +33 )
2.  AS  GS1 GS2 ( -14 )
3.  GS1 GS2 AS  ( -18 )
4.  GS1 GS2 AS  ( -24 )
5.  GS1 GS2 AS  ( +46 )
6.  AS  GS1 GS2 ( +50 )
7.  AS  GS1 GS2 ( +60 )
8.  AS  GS1 GS2 ( +64 )

Noch keine Lösung habe ich aber für 5.

2.

[Leichenheinrich]

Falls Eichel Ober getaucht wird, werden halt mit der Lusch die restlichen Eichel hoch gespielt.

Der einfachste Spielgewinn für AS ist doch, ganz stumpf auf Schell und Grün Daus zu warten. Beide bekommt er immer. Und dann muss er nur noch zu sehen, dass er selbst Eichel 10 und König macht:

20 gelegt
22 Däuser zum Abstich
8 alle Bauern
14 eigene Eichel

in summa 64.

Alternativ kann AS auch einen komplizierteren Weg einschlagen, bei dem er nichtmal beide Däuser braucht, sondern sogar schon ein Bild und ein Daus im Abstich reicht. Dafür muss er eben ggfs. an entscheidender Stelle den Rot König zwischen ziehen und gewinnt auch dann mit 62.

Beide Wege funktionieren immer und sind eigentlich oben schon prinzipiell aufgezeigt. Bei abweichender Spielgestaltung der GP, kann leicht mit Stichumstellung reagiert werden.

[Skymaster]

Das wichtige ist.
2. kein Bube ?

Eie spielt man 1.

[Leichenheinrich]

Das kannst Du halten wie ein Dachdecker.

[Skatfuchs]

Hallo,

der vorgestellte Grand ist theoretisch für die GS bei der Kartenverteilung nicht gewinnbar, da
- der AS 20 Augen legen kann
- die Kreuz 2:1 bei den GS stehen, womit die GS kein Kreuzbild erhalten oder keine Wimmelung möglich ist
- die Augen der GS einseitig stehen, womit kaum einen Wimmelung möglich ist

Das sind auch nicht die Grands, die ich meine, sondern relativ häufig welche, wie der dargestellte, aber mit max. 14 Augen im Skat in MH oder HH.
Die Kartenverteilung der restlichen Farben ist unbekannt.
Wie spielt man solche Grands?

[mr.kite]

Du meinst sowas?

naja, 14 Augen runter und dann die GS mal spielen lassen. Oft kommen die GS von As-10 und man bekommt die Luschen günstig weg oder vielleicht auch eine Farbe etabliert (Kreuz-As oder Pik As-K).

Sind halt einfach keine Riesen, diese Grands. Muss man auch von den GS abhängig machen.Gegen Spieler die konsequent die 21 suchen im ersten Stich kann man auch mal schöndrücken.

[Skymaster]

bei dem Blatt ist auch zu drücken zu überlegen
um die vollen in Herz und Karo zu bekommen.
bei dem Blatt ist Pik zu schwach für Grand.