Wie, ja wie nur ...?

[carpe diem 87]

Moin
Gestern Abend ergab sich in einer Runde mit Sfo und Erasmus ein ganz nettes Spiel

Sifo hatte in MH folgende Karten






HH (ich) sagte nach passe passe Karo an

1.
2.
3.
4.
5.

so nun bemüht euch mal mir dieses Spiel abzunehmen.

p.s.: Das man evtl Herz 10 vor Kreuz Lusche spielen sollte steht nicht zur Diskussion

[HelAu]

Ich bring nach laengerer Ueberlegung jetzt das

[ohne11]

Hm... ich denke mal du stehst auf 30 oder 34 mit dem gedrückten Kreuz König und einer gedrückten Pik (evtl auch der König). Herz 7 hast du wohl noch im Blatt.

Bei deinem Trumpf-Blatt bin ich mir noch unschlüssig, aber entweder hast du 2 Alte ohne Trumpf Volles und willst jetzt ein Trumpf Volles und Pik Ass nageln, welche dooferweise wirklich beide vor dir stehen, oder du hast die Gabel-Bauern und Trumpf 10, willst diese auf Pik verstechen und dann ein Volles Nageln...

Komme ich mit Pik klein, stehst du dann auf jeden Fall auf 44, weil entweder hast du den König gedrückt und hinten fällt die Lusche oder du hast die Lusche gelegt und der König springt hinten.
Dann musst da ja Trumpf rausschieben, ich komme rein und spiele Pik Ass zum Überstich. Wenn du das nagelst muss es halt dein letzter sein, nur leider sehe ich da noch den Herz Bauer bei dir, mit welchem du ein Trumpf Bild (Karo Bauer im 10.) ergaunern kannst auf 61...

Spiele ich Trumpf Ass gleich hoffe ich mal, dass mein Partner die verbleibende Trumpf Lusche führt und du nur auf 43/47 stellen kannst. Wenn erasmus dann geschickt Trumpf verschieben kann im Endpsiel können wir es schaffen, entweder

a) Pik Ass zu bekommen oder
b) dass du zugunsten von Pik Ass einen Trumpf-Stich aufgeben musst, um in HH zu bleiben.

Alles nicht so einfach, aber den Stich will ich auf keinen Fall sehen



von daher wie HelAu.

[todo]

Was gedrückt wurde, ist klar. Wie alle drei Nebenfarben exakt verteilt sind, ist klar. Daß Vorhand, der Blankspieler, nur vier Trümpfe hat, ist auch klar. Aber welche Trumpfkarten der Hinterhänder wirklich hält, ist schwer zu erraten.

Auf keinen Fall darf jetzt Pik kommen. Dann versticht der Alleinspieler die Trumpfzehn und gewinnt mit dem Sieg über Trumpfass:

Spiel=Karo Solo, Position: Hinterhand

Handkarten AS (Hinterhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +8 )
AS (in Hinterhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

Handkarten GS2 (Mittelhand):
          

1.  GS1 GS2 AS  ( +19 )
2.  AS  GS1 GS2 ( +34 )
3.  AS  GS1 GS2 ( -16 )
4.  GS2 AS  GS1 ( +34 )
5.  AS  GS1 GS2 ( -36 )
6.  GS2 ?? AS  GS1 ( +44 )
Sechtens Piklusche spielen nur die Typen im Internet
7.  AS  GS1 GS2 ( +48 )
8.  AS  GS1 GS2 ( +64 )
9.  AS  GS1 GS2 ( -51 )
10.  GS1 GS2 AS  ( -56 )

-todo

________
P.S.: Im Ausfgangsbeitrag des Autors muß es 4. Kreuzneun heißen.

[todo]

Sollte meine Kartenverteilung stimmen, dann könnte der Alleinspieler auch nach dem Opfer von Trumpfass einen eleganten Siegweg beschreiten. Wenn HH die Trumpfzehn führen sollte -- was ich nur vermuten kann --, dann würde der Karospieler natürlich nicht einfach den nächsten hohen Bauern nachschieben.

Nein, er würde mit einem Gegenopfer sozusagen eine Rückspielkarte spielen. Dieser tapfere Konter wäre jedoch weltmeisterlich. Mittelmäßige Spieler wie kleine todos würde diesen Zug nicht finden, den könnte man nur am ersten Brett der 1. Bundesliga DSkV erleben. Dieser Zauberzug ginge so:

6. ! (+50)
7. !!!
8. (!)
Natürlich wird die Trumpf-7 behalten, die ist wichtig, um den Rückschub zu verweigern.
9.
10. (+65)

Wer die Trumpfzehn aufgibt, muß Pikass erstreiten. Daß dies im letzten Zug gelingt, ist die hohe Kunst des Skatspiels.

Ob ich damit aber richtig liege, weiß ich nicht.

______________
P.S. 6. Karo-9 ist raffinierter vom Gegenspieler, ergibt jedoch nur eine Stichumstellung, wenn HH die Karosieben beigibt und abwartet

[Gerd W.]

Hi,

6. scheint Pflicht zu sein, um das Trumpfvolle wieder zurückzuholen.

mfg

[Sifo-Dyas]

Hi,

6. scheint Pflicht zu sein, um das Trumpfvolle wieder zurückzuholen.

mfg

Ich glaube die Karte verliert

[Gerd W.]

Du musst es jedenfalls genau wissen.

mfg

[todo]

Offenbar ist doch die Karolusche der Siegweg im 6. Stich und nicht die Brachialvariante 6. Karo-Ass. Voraussetzung ist jedenfalls, daß die Verteilung überhaupt stimmt. Aufgrund des Vortrages gehe ich von zwei Alten beim Karospieler aus.

Die gesamte Spielanlage deutet an, daß der Alleinspieler die beiden Alten hat und einen Pikeinstich sucht.

Variante A (wie Abtauchen):
6.
HH bleibt drunter und wartet ab.
7. ! +50
Plötzlich ist der erste hohe Bauer entschärft. Und es droht etwas: Daß HH seine 10 verliert!
8.
9. -63
10. †

Variante B (wie Bumm):
6. !!
7. !!
Und jetzt muß das Pikass errungen werden! Und das geht nur, wenn jeder Kontrahent noch einen Trumpf hätte. Also folgt:
8. -63 †

-todo

[carpe diem 87]

Hi
Da nichts mehr zu kommen scheint, erst mal eine Frage an alle.

Wenn ihr 2 Alte hättet und 5 Trumpf dazu Kreuz Ass König Dame (selbst wenn der König gelegt wäre) wie würdet ihr die 1. mit Kreuz Lusche Lusche behandeln bzw wie weiter spielen?

[Gerd W.]

Hi
Da nichts mehr zu kommen scheint, erst mal eine Frage an alle.

Wenn ihr 2 Alte hättet und 5 Trumpf dazu Kreuz Ass König Dame (selbst wenn der König gelegt wäre) wie würdet ihr die 1. mit Kreuz Lusche Lusche behandeln bzw wie weiter spielen?

Eine gute Frage. da der AS auf den Schnitt verzichtet. Er hatte also nicht die beiden Alten, weil er dann 3x Trumpf ziehen könnte. Also warum hat er nicht geschnitten?
Weil er noch keine Erkenntnisse über die Trumpf- und Vollenverteilung hat, er wird 4 Trumpf bei VH vermuten (Halbsymmetrie der Farben im Gewinnsinne - schwarz oder rot - hier rot) aber sonst weiß er nicht viel
Weil er von Kreuz blank ausgehen muss und sein sichern möchte.
Er braucht noch ein Volles in Pik oder Trumpfass. Er schiebt die GS rein in Herz wegen vermuteter Halbsymmetrie, vorher jedoch Kreuz, um die GS bei gedrücktem zu Fehlern zu verleiten - VH traut sich ev. nicht zu schmieren oder MH schneidet auf den König.

Der AS braucht noch (nur bei 2 Alte möglich) oder wie hier als einzige Gewinnchance.
Zusätzlich noch ein Bild - er hat nur 4 Luschen, ist also auf Fehler angewiesen.
Es darf kein Bild angeboten werden, z. B.
6. und der Alte wartet auf ein Ass nach
7.
Also
6. oder Trumpf ist angezeigt

mfg

[carpe diem 87]

Die Karte des AS sah so aus






gelegt 8 in Pik und Kreuz

[HelAu]

Somit sieht das doch richtig gut aus

[carpe diem 87]

Ja genau, man könnte sogar versucht sein zu behaupten es sieht nach der einziig Guten Karte aus