Wenn man muss ....

[carpe diem 87]

Moin Spiel 12 in einer Fix Geld Runde alle 3 stehen fast gleich jeder bräuchte das Spiel um sicher zu gewinnen
In HH habt ihr diese Karte



MH sagt VH 18 ( Vh führt ) der überlegt kurz und passt
Da wir das Spiel aber ja nicht aufgeben können wird weiter gereizt bis 24 auf die MH dann passt

Im Skat die bittere Pille


was macht man nun hiermit ?

[HelAu]

Die grosse Frage ist: warum passt MH obwohl er dadurch keine Chance mehr hat ?
Das deutet zumindest nicht unbedingt auf ne Nullreizung hin, denn dann haette er sicher noch den Ouvert versucht.
Die spielbaren Alternativen sind fuer mich das Kreuz mit im Stock oder der Grand mit den beiden Kreuzen unten.
Fuer was ich mich davon entscheide haengt wohl vom Mondstand und meiner Einschaetzung der GS ab, aber die Tendenz geht doch zum Grand ...

[zaccone]

Ich gebe dem Grand mit gedrückten Kreuzern etwas mehr Chancen.
Bei verteilten Jungs und wenn man ein Einspiel bekommt, kann man den gewinnen.

[Arthur316i]

Ich drücke auch die beiden Kreuz zum Grand.

Gruß Arthur

[carpe diem 87]

jo so machte ich das auch 7 Augen zum Grand gelegt denn
MH hätte wenn er eine Null hat auch NO gereizt und wenn er ein anständiges Spiel gehabt hätte auch weiter wie 24 denn er muss ja eh spielen .


1.
nun denkt MH kurz nach und es kommt
2.

[zaccone]

[carpe diem 87]

gibt es noch Ideen und seht ihr schon eine "zwangsverteilung" ? Was spielt man nach dem Einstich ... ? kann man überhaupt gewinnen ? Oder kann man einen Sieg evtl auch erzwingen ? Oder geht es nur mit Fehlern ?

[ThomAss]

Ich spiele jetzt
2. +20
3. +31
4. +44
5.

Buben sind verteilt, jetzt will ich noch Pik Ass, dazu noch Herz oder Karo König haben, alternativ nur noch einen Stich mit Pik Zehn.

[MonsieurL]

Nach reiflicher Überlegung - die ich in der begrenzten Zeit am Tisch sicher nicht so hingekriegt hätte - meine ich, folgende Aussagen zur Kartenverteilung mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit treffen zu können:

VH sollte die beiden verbleibenden Karos führen, sonst macht der erste Stich wenig Sinn. MH gebe ich die drei verbleibenden Kreuz. Die Buben müssten verteilt stehen, sonst hätte MH vermutlich den Springer-Grand gereizt. Schließlich ist er in der gleichen Zwangssituation wie HH. Dabei sollte MH den Kreuz Buben haben, ansonsten wäre er bei der taktischen Ausgangssituation wohl bis 36 gegangen. Über die Verteilung der Herz und Pik kann man noch keine halbwegs gesicherten Aussagen machen.

Eine Fortsetzung über Herz, so wie sie ThomAss vorschlägt, ist m.E. nur dann erfolgversprechend, wenn die Herz tatsächlich 2/2 stehen oder die Dame blank ist. Wird die 10 mit der D gestochen, sieht es ziemlich mau aus. Das möchte ich nicht riskieren. Deshalb ziehe ich erst Herz Ass, um mir die wichtigen drei Augen zu sichern, falls die D wirklich blank ist und dann den Buben.

Stimmen meine Annahmen, sitze ich jetzt in der Mitte und die Buben sind weg. Was hat der am Spiel befindliche MH-Spieler nun für Optionen? Er kann die drei Kreuz runterspielen. Dann verliere ich nur, wenn VH beide verbleibenden Vollen und ein Bild schmieren kann.

Er kann mich in Herz einschieben, dannn gewinne ich in jedem Fall. Denn nun spiele ich die Herz ab, sichere mir die D (so ich sie nicht schon habe) und spiele dann Karo, um mir das zweite benötigte Bild zu etablieren.

Er kann Pik öffnen. Spielt er den K, nehme ich raus, hole mir und gewinne auch. Spielt er eine Lusche, schneide ich. Jetzt wird es nur dann blöd für mich, wenn er mich mit null Augen zurückschieben kann. Spielt er Herz oder Karo, gewinne ich immer.

Die unangenehmste Spielweise für mich wäre, wenn MH erst die spielt, auf die VH die nun blanke wimmelt, und dann auf Pik wechselt. Dann allerdings würde ich mich verfluchen, nicht wie ThomAss gespielt zu haben.

Beste Grüße vom Frankophilen

[carpe diem 87]

gut gelöst

Erst herz Ass und dann der Bube gewinnt immer
Erst Herz Ass dann Karo Dame gewinnt wenn Vh es versaut
Erst der Bube verliert da nun Herz Dame verloren geht

Die Vermutung über den Kartenstand ist vollkommen richtig

[MonsieurL]

Dass ich das noch erleben darf, eine Spielherleitung auch mal bestätigt zu finden. Ja, iss denn heut scho Weihnachten?

[HelAu]

gut gelöst

Erst herz Ass und dann der Bube gewinnt immer
Erst Herz Ass dann Karo Dame gewinnt wenn Vh es versaut
Erst der Bube verliert da nun Herz Dame verloren geht

Die Vermutung über den Kartenstand ist vollkommen richtig

Ist aber purer Zufall, bei den gegebenen Bedingungen (MH kann 45 Euro gewinnen wenn er spielt, bei ner Niederlage kostet es grade mal 50 Cent) wuerde ich in MH mit 4 Kreuz von oben und nem schwarzen Bauern sicher nicht bei 24 passen, d.h. waere ich in MH waere diese Verteilung ausgeschlossen

[MonsieurL]

Da bin ich aber froh, dass Du in der Runde nicht mitgespielt hast. Sonst hätte ich mir wieder den üblichen Skatfrust abgeholt: ... hätt so sitzen können, hat es aber nicht ...

[HelAu]

Da bin ich aber froh, dass Du in der Runde nicht mitgespielt hast. Sonst hätte ich mir wieder den üblichen Skatfrust abgeholt: ... hätt so sitzen können, hat es aber nicht ...

Als ob Du von sowas Skatfrust bekommen wuerdest