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Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 28. Jun 2014 17:37
von Skatfuchs
Hallo,

Mitte der zweiten Serie- ich stehe ganz gut aber meine Mannschaftskameraden leider nicht, erhalte ich in VH folgendes Blatt:
kaas ka10 heas he10 pi10 pida pi09 kras krko kr08

Beide GS passen sofort. Aufnehmen oder auch passen?

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 28. Jun 2014 18:28
von mitderrauteimherz
Ich passe das ist mir zu dünn ...

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 28. Jun 2014 19:51
von Micha28
da ich für meine Skatkollegen mit Punkten muß schaue ich rein

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 28. Jun 2014 20:27
von Primrose
Da muss wirklich sehr viel passieren, dass ich damit nicht reinschaue.

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 28. Jun 2014 22:52
von Sifo-Dyas
Ich schaue hier wohl immer rein, wir haben ja viele Optionen ...

Grand ? Pik ohne 5 ? etc etc

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 28. Jun 2014 23:01
von Primrose
Finde die Frage auch ehrlich gesagt nicht knifflig. Wenn ich solche Blätter einpasse, kann ich es auch gleich sein lassen.

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 28. Jun 2014 23:08
von Sifo-Dyas
Primrose hat geschrieben:Finde die Frage auch ehrlich gesagt nicht knifflig. Wenn ich solche Blätter einpasse, kann ich es auch gleich sein lassen.


Ich glaube auch nicht, dass unser Fuchs gepasst hat ;-) Ich denke, dass das Knifflige noch kommen wird ;-)

Ich rechne mit etwas ekligem im Stock, wie klkada klka08 oder vergleichbares ;-)

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 28. Jun 2014 23:18
von Primrose
Auch dann wäre die Marschroute klar.
Wahrscheinlich liegt aber ein Herz und ein Karo...

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 28. Jun 2014 23:27
von Sifo-Dyas
Karo und Herz wären ärgerlich

Ansage Pik und Pik-10 + Kreuz-König im Stock (+14)
3 Asse (33 / +47)
Ein Doppelläufer , zu dem wir nicht den König führen müsste gehen... Uns fehlen auf jeden Fall irgendwoher die Zwangsbilder

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 00:17
von Primrose
Was wäre dann wohl die schlechteste Findung? kako heko ?

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 00:21
von HelAu
Primrose hat geschrieben:Was wäre dann wohl die schlechteste Findung? kako heko ?

kada heda wuerde mir noch weniger gefallen ...

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 00:22
von Sifo-Dyas
Primrose hat geschrieben:Was wäre dann wohl die schlechteste Findung? kako heko ?


Ja das denke ich schon, weil hier muss uns irgendetwas anderes einfallen ... :-)

HelAu hat geschrieben: kada heda wuerde mir noch weniger gefallen ...


Wenn dein Doppelläufer geht, hast du dann aber die 61 :juggle:


Also liebe Fuchs, lös mal bitte auf, was du gefunden hast

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 03:39
von ThomAss
Für mich sind das auch immer 18, selbst in der Liga überlege ich, ob ich damit einen Null zulasse, eher nicht, ganz bestimmt nicht, wenns eh gut läuft und meine Mannschaftskollegen noch ein paar Pünktchen von mir mitbrauchen, da kann man sogar überlegen, weil man ja auch angesagt bekommt, ob man nicht gleich noch die anderen Nullspiele ausschaltet. Wenn man sicher weiß, dass man keinen mehr velrieren darf, dann kann man in solchen Ausnahmesituationen auch mal einpassen, mit Skatspielen hat das dann aber nichts mehr zu tun.

Also nun zeig mal den Skat her. :-)

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 09:09
von tomkin
sofort einpassen!
könnten ja womöglich 4 Augen im Stock liegen...
und kein König dabei ;-)

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 09:31
von Skatfuchs
Hallo,

na gut- ihr habt ja Recht! :ja: Also: aufnehmen.
Skat: ka07 ka08

Und nun? Was legt ihr zu welchem Spiel?
Wie schlagt ihr auf?

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 09:34
von tomkin
ka10 pida zum Grand!

1. kaas

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 09:41
von carpe diem 87
ich lege 13 zum Grand ( Karo Pik ) und spiele Herz Herz Karo - sollten die gehen kommt eben Kreuz Ass sollten die nicht gehen muss ich eben hoffen 1 Bild und Pik 10 nach Hause zu bekommen ( ober eben 28 in Kreuz schnappen ) .
Man kann sich hier natürlich auch an einem Pik / Karo versuchen , das Pik ist aber genauso abhängig von dem laufen der Vollen , und bei dem Karo sehe ich nicht genau wo ich meine Karo Vollen durchbringen soll .

Normal würde ich ja Karo Ass starten aber falls dieses gestochen wird will ich nicht gleich auf Herz eingespielt werden .
Das Problem bei den 21 gelegten ist ja fällt Karo Ass um sehe ich den Siegweg nicht mehr , evtl auch noch über 28 Kreuz aber bei einem ohne 4 und Karo zu 3 ist das immer schwer zu realisieren .

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 10:05
von Sifo-Dyas
Okay :-) Die 2 Experten spielen Grand ... Wieder was gelernt ;-)

Ich hätte hier jetzt spontan klpi10 klka10 zum Pik ohne Fünf gelegt

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 10:14
von ohne11
Ich machs wie Carpe.

13 runter, Grand, Herz-Herz-Karo.

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 10:17
von Primrose
Ich mache es wie Sifo und spiele den Grand nur in Do-or-die-Situationen.

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 10:27
von carpe diem 87
Hi Prim wie startest du ? Und welchen Vorteil hat das Pik ? Ich bin ja Optimist und will auch hier gewinnen und nicht meinen Verlust minimieren :D

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 10:34
von ohne11
Ich sehe auch keinen Vorteil beim Pik.

Das hat sogar den Nachteil, dass Pik Dame auf jeden Fall verloren ist. Wenn alle Vollen gehen, ist es eh Schnuppe, ob Dame oder 10 in Pik gelegt ist. Beim Grand öffnet sich mit der 13er Drückung eine Zusatzoption.
Wenn du da vor hast beim Pik mit Trumpf zu starten, dann halte ich das für Schwachsinn. Dann können sie sich jetzt noch das Spiel erklären mit Karo blank oder was machst du denn, wenn du jetzt mit Kreuz Lusche auf dem kurzen Weg angespielt wirst? In einer späteren Situation wüsstest du, ob du schleifen musst, oder nicht...
Also beim Pik gehört meiner Meinung nach auch zwingend gleich Beikarte von oben runtergezerrt und da ich die Pik Dame für zu wichtig halte und keinen Vorteil in den 7 Augen mehr erkennen kann, lieber gleich den Grand.

Mich würde eher mal interessieren, wieso tomkin nicht vorher die Einspiele rausnehmen will? Meiner Meinung nach ist erst Herz dann Karo stärker...


@Raute: Und, wenn das "dünn" ist, dann zeig mir doch mal ein nicht "dünnes" Blatt. :D Also ich kann mich mit vielen Bezeichnungen und Formulierungen anfreunden. "Das ist mir in der Mannschaft zu riskant." oder was weiß ich. Aber nur 6 Volle ist schon wirklich ganz schön "dünn". :D

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 10:45
von Primrose
Für mich ist das ein bisschen "Skat und Mathematik".

Bilanz Pik: +116 zu -212
Bilanz Grand: +170 zu -320

Ich muss sowohl den Pik als auch den Grand zu 65% gewinnen, um eine ausgeglichene Bilanz vorweisen zu können.
Nehme ich aber mal (nur als Rechenbeispiel) eine 50-50-Chance an, erhalte ich -48 für Pik und -75 für Grand.

Die entscheidende Frage ist also:

Wieviel Siegchance hat das Pik?
Wieviel Siegchance hat der Grand?

Denn selbst wenn der Grand stärker ist, kann er einen niedrigeren Erwartungswert als das Pik haben, wenn beide Werte recht niedrig sein. Die 65% scheint er aber zu haben, also wäre Grand wohl die richtige Wahl.

Interessant halte ich auch ein Pik mit krko pi10 unten und dem kaas - Bluff.

Mit heas he10 ka10 kras, krko pi10 im Keller und heda kada als Pflichtbilder hätte man ja zu.
Man spielt ka10 vor und behält kaas. Hat man Glück und kako sitzt besetzt links, kommt der irgendwann und rechts wirft ab, weil vom gequetschten As ausgegangen wird.

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 11:12
von Sifo-Dyas
Primrose hat geschrieben: Mit heas he10 ka10 kras, krko pi10 im Keller...


Wenn ich schon 6 Karten drücke, dann die 6 Vollen - das ist sicherer :D

Re: Heute in der Liga

BeitragVerfasst: 29. Jun 2014 11:37
von Skatfuchs
Hallo,

ich hätte den Grand auch im Einzelturnier oder Geldskat gespielt.

Er ist sehr geradlinig und hat aber keinerlei Steuermöglichkeit oder Plan B.
Betrachtet man jedoch sein Gewinnwahrscheinlichkeit, so liegt die in erster Näherung bei:
Viererlänge geht: 78,95%
Doppelläufer in Herz läuft: 69,66%
As zu dritt geht: 91,33%
Durch Multiplikation erhält man das Ergebnis: 50%!

Das war mir in der Mannschaft zu wenig, da es schon bei meinen Kameraden nicht sonderlich lief und ein verlorener Grand mich auch noch in's Abseits gebracht hätte. Ich wählte also auch ein Farbspiel, aber welches? Und wie schlage ich dabei auf?

ohne11: Beim Grand wäre ich auch so wie tomkin gestartet: klkaas
Man wählt zuerst die Farbe, die das größte Durchgangsrisiko trägt, um damit auf möglichst vielen anderen Farben beim Abstich wieder einspielbar zu sein.
Bringst du zerst die beiden Herz und dann klkaas , welches gestochen wird, so können auf das restlichen Herz ein Abwurf erfolgen, der dir das Genick brechen kann.