DEM - die Erste - Kreuz oder Grand

[tomkin]

VH ohne Reizgebot der GS



Was tun?

[ohne11]

Also, auch von mir erstmal einen Riesen-Glückwunsch zum Titel!!!

Hm, also hier... schwer. Der Grand steht mit 20 im Keller auf 56. Zwangsbild nicht vorhanden. Selbst, wenn die Buben kommen und man rausspielt, man muss noch mehr als einen König stechen können.

Aber das Kreuz mit 20 im Keller ist auch nicht wirklich besser, man kann sich nicht wehren mit der 20er Drückung und das Blatt ist offen wie ein Scheunentor.

Wenn man allerdings beim Grand ein Volles und ein Bild zu fassen kriegt, dann reichen auch 13 im Keller (sollten die Buben kommen). Und man hat noch Zusatzoptionen mit einer einfach besetzten 10 (sogar noch Chancen, wenn sie nicht kommen).

Ich sag mal Grand:

runter.

je nachdem, wie ich die Anspielgewohnheiten meiner Mitspieler kenne auch mal



in den meisten Fällen aber Doppel-Herz.

[tommy]

hmm wenn ich punkte brauche grand mit 13 gedrückt ansonsten kreuz mit 2 pik gedrückt und aufspiel

[HelAu]

Weiss man irgendwas ueber die Spielgewohnheiten der GS ? wie reagieren diese auf z.B. 1. ?
Je nachdem kann man Kreuz mit 20 im Skat oder mit gedrueckten Pik spielen ...

[tomkin]

1. Serie DEM
Gegner unbekannt...

[Sifo-Dyas]

Was ist mit ganz quer spielen

gedrückt:
Ansage: Pik

Plan:
20 gedrückt
Kreuz-As (31)
bißchen aus Karo stechen (37...38)

Herz-10 hochgespielt bekommen und einen Trumpf-Vollen erobern
oder auf die Trumpf-Vollen warten


Irgendwie ist hier alles ein wenig schwierig ...
Aber hier muss die GP auch kreuz und quer spielen, auf Karo nicht schneiden, ...

[ThomAss]

Ich spiele den Grand mit 20 im Keller.
1.
2.
3.

Entsprechende Bemerkungen dazu könnte ich mir beim Live Skat dazu nicht verkneifen...

[Kantholz]

was richtig Gutes sehe ich hier nicht, auch wenn die Karte gut verteilt scheint.

bei Grand würde ich die 10nen drücken und wenn die Buben zusammen stehen, nach 1.Pikbube die Kreuz von oben abspielen.

Mein Favorit wäre Kreuz mit gedrückten Piken.
Ich setze auf Trumpf 3/2, ziehe von oben und habe immerhin die Chance, dass ein rotes Ass fällt.

Möglichkeit 2 wäre die Eröffnung mit der Trumpfdame, das ergibt 5 Augen für die Gegner. Zusammen mit den 56 auf Farbe wären das 61 für die Gegner.
Das müssen die aber erst mal so hinbekommen, da ich hier auch spielerisch Einfluss nehmen kann.

Grüße, Kantholz

[carpe diem 87]

Ich wähle hier auch Kantholz 2 . Variante ich denke hier habe ich die größten Chancen Einfluss auf den spielverlauf zu nehmen .

[Kantholz]

eine weitere, eher spektakuläre, Möglichkeit wäre Pik mit gedrückten kreuzass / 10

1.
2.

fällt jetz ein Ass, sehen die Siegchancen zusammen mit der Hatz auf ein Trumpfvolles gut aus.

[Skatfuchs]

Hallo,

ich denke, ein Farbspiel - egal welches - hat keine größeren Gewinnchancen als ein Grand.
Dem gebe ich sogar eine höhere.
Man hat mit zwei gelegten 10 ja immerhin 56 Augen aus eigener Kraft- fallen die Buben beim Anspiel mit so hat man gar keine schlechten Chancen; ansonsten könnte auch von MH ein Bild gewimmelt werden.
Wenn die Buben nicht fallen, würde ich erst einmal Kreuz antesten.

[MonsieurL]

im Keller, Kreuz angesagt und eröffnet. Mit so einer Spielweise hab ich sehr gute Erfahrungen gemacht.

[Gerd W.]

Das Farbspiel sieht Sch.. aus.
Grand mit nur 3 im Stock wäre meine Wahl. Gegen verteilte Buben hat man Chancen.

mfg

[tomkin]

Der Grand ist mir zu teuer und auch nicht wirklich besser als ein Farbspiel.

Auch ein Viertrümpfer ist für mich keine Option.

Ich habe Kreuz gespielt.

Gedrückt: +13

Ich spiele also mit:



1. +3 (+16)
2. +2 (+18)
3. +4 (+22)
4. -17
5. -10 (-27)
6. ?

[carpe diem 87]

Ich denke abwerfen ist doch nun keine Option daher wird gestochen und danach spiel ich eben die Farbe die Links von mir nicht abgeworfen wird ich denke der Abwurf macht es auch für die schlechtesten Spieler nun zu einem offenem Spiel .

[tommy]

wenn HH noch die hat gewinnt der abwurf da die gegner höchstwahrscheinlich auf 59 stehen bleiben(31+4+28)

ist eine rathaus aber ich werfe mal ab

[carpe diem 87]

Ich denke nicht das Links noch die 9 hält sonst hätte er diese ja wahrscheinlich auch gespielt

[tomkin]

abwerfen war für mich keine Option...

6.

[ThomAss]

Ich hätte auch gestochen, 21 Augen müssen jetzt noch her, sprich Herz Zehn und Kreuz Ass.

MH:


HH:


Alternativ könnte noch diese Verteilung vorliegen:
MH:


HH:


Da bei der ersten Verteilung eventuell 18 von MH gebrüllt worden wäre, setze ich mal auf die 2. Verteilung und gewinne egal was ich jetzt spiele.
Gegen Verteilung 1 kann ich mich sowieso nicht wehren, wenn die GS keinen Mist bauen und auf meine Karo 8 das Herz Ass.

Nur für die theoretische Chance, dass die GS jetzt noch einen Fehler machen, spiele ich die Karo 8.

[Gerd W.]

Nach wie ThomAss könnte HH schnibbeln oder MH sein ungeklärtes Ass schmieren als Chancen für den AS.
1. ist aber fast für den Mülleimer. Auf ein Bild sollte man bei guten Ausspielmöglichketen mit einem roten Buben draufgehen. war ev. blank, Herz unterm Ass wäre auch möglich.

mfg

[carpe diem 87]

Ich muss mich da korrigieren ich denke hier gewinnt nur noch Karo Lusche - einschub von Links auf das nun blanke Ass welcher nun noch 3 kleine Herz hält und dir danach herz 10 hoch spielt gegen 4 Herz mit Ass können wir nicht mehr gewinnen .

[tomkin]

wenn rechts steht, macht das Sinn, dass er dann bei der ersten Gelegenheit absetzt?

ich bin davon ausgegangen, dass links alle Herz stehen und rechts alle Karo...

[carpe diem 87]

Und wie willst du dann gewinnen ? Deine Gegner haben 27 spielst du herz kommt der Schnitt da fallen 28 allein in herz + Karo Ass Schmierung und der Dame spielst du Karo kommst du nur noch hin wenn HH nun schneidet denn mit der Dame wären sie auf 30 und Karo Ass wäre die letzte Zählkarte daher könntest du auf pik abwerfen und Karo Ass stechen dan n Enden deine Gegner auf 58 aber in beiden Fällen Musst du nun Karo Lusche spielen

[tomkin]

so ging's weiter:

7. -7 (-34)
8. +22 (+62)
9. +3 (+65)
10. -21 (-55)

[ThomAss]

wenn rechts steht, macht das Sinn, dass er dann bei der ersten Gelegenheit absetzt?

ich bin davon ausgegangen, dass links alle Herz stehen und rechts alle Karo...

Was hättest du denn abgesetzt mit der HH Karte? Unwahrscheinlich finde ich das jetzt nicht, in der Praxis habe ich das auch schon zig mal gesehen, wenn es in den anderen beiden Farben Stichmöglichkeiten gibt, dass sich die Spieler das Ass Blankstellen. Im Gewinnsinne muss es sowieso laufen, an eine dreifach besetzte Zehn bei 2:2 käme man sowieso nicht an die Herz Zehn und es hält offen, ggf. noch in der Farbe schmieren zu können.