Was soll man nur abwerfen??

interessante Skataufgaben der täglichen Praxis für Fortgeschrittene

Re: Was soll man nur abwerfen??

Beitragvon todo » 20. Dez 2013 10:40

Wie bei diesem Nullspiel abgeworfen werden muß, ist eine Theoriefrage, meine ich. Und wird bestimmt auch strittig bleiben. Die Auflösung ist eher trivial. (Die knifflige Theorie aber bleibt m.M.n.)

Ein exzellenter Gegenspieler, der bereits Landesmeister im Skat war und dessen Spielstärke ich mit Bundesliga angeben würde, nannte mir seine Lösung:

klkras auf die erste nachgespielte Herzkarte
klkabu auf die zweite nachgezottelte Herzkarte

Spiel=Null, Position: Vorhand

 

Handkarten AS (Vorhand):
kr10 pida pibu pi10 pi09 pi07 he10 he08 he07 ka08 

Skat gefunden:  krbu krko  Skat gelegt:  krko krbu  ( +6 )
AS (in Vorhand) hat jetzt:
kr10 pida pibu pi10 pi09 pi07 he10 he08 he07 ka08 

Handkarten GS1 (Mittelhand):
kr09 kr08 pias heas heko heda he09 kako kada ka10 

Handkarten GS2 (Hinterhand):
kras krda kr07 piko pi08 hebu kaas kabu ka09 ka07 

1.  AS  he08 GS1 heas GS2 hebu
2.  GS1 pias GS2 pi08 AS  pida
Pikass wurde sofort gespielt.
3.  GS1 heko GS2 kabu AS  he10
Auch der Herzkönig wurde sehr schnell auf den Tisch geworfen.
4.  GS1 heda GS2 ka09 AS  he07
HH dagegen ließ sich bei den Herzkarten sehr viel Zeit; zögerte lange.
5.  GS1 he09 GS2 krda AS  ka08 :eek:
6.  GS1 kako GS2 kaas AS  kr10
Und danach deckte Vorhand seine fünf Pikkarten auf ...
7. 


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Re: Was soll man nur abwerfen??

Beitragvon ThomAss » 20. Dez 2013 12:18

ich halte den Pik mit 14 gelegten in Kreuz für stärker als den Null.
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Re: Was soll man nur abwerfen??

Beitragvon First » 20. Dez 2013 12:32

Ich halte den Pik mit klkr10 und klka08 gelegt für stärker als die Legung von klkr10 und klkrko :)

Im übrigen ist das ganz schwaches Gegenspiel gewesen. Wenn ich auf klkr08 und klkr09 sitze, und sehe den Abwurf von zuerst klkrda und dann von Karo, dann muss kr08 raus. Ich hätte nach klkrda aber klkras abgeworfen und damit Kreuzfreiheit signalisiert!
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Re: Was soll man nur abwerfen??

Beitragvon ThomAss » 20. Dez 2013 13:04

First hat geschrieben:Ich halte den Pik mit klkr10 und klka08 gelegt für stärker als die Legung von klkr10 und klkrko :)


Ich hätte besser schreiben sollen unabhängig von der Drückung... Pik ist stärker als Null, Optionen zum Drücken gibt es da natürlich mehrere...
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Re: Was soll man nur abwerfen??

Beitragvon todo » 20. Dez 2013 23:29

Der Nullspieler warf sogar zuerst die falsche Farbe ab.
ka08 kr10
Von diesen beiden wirft er die Karo-8 auf die unnütze Herz-9 ...!

MH wollte unbedingt Kreuzabwürfe sehen. Als Karo kann, spielte er dann irgendwas, hatte wohl keine Lust mehr :naja:
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Re: Was soll man nur abwerfen??

Beitragvon First » 21. Dez 2013 00:03

Sorry nehme meinen Kommentar zurück.
Hatte den spielverlauf falsch gelesen. Dachte klkrda wäre zuerst geflogen.
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Re: Was soll man nur abwerfen??

Beitragvon Eric » 21. Dez 2013 17:51

Puh , also ich versteh ja nicht so viel von Skat, aber das Gegenspiel ist ja wirklich jämmerlich.

MH hat zwar mit den zwei Kreuzen eine recht passable Geheimwaffe auf der Hand, also ist nach "Anzeige" des blanken Pik eine Abwurfprovokation absolut gerechtfertigt. Aber ich meine unverändert, dass nach dem Abwurf auf die erste Abwurfprovokationskarte klheko eigentlich klar sein müsste - ich denke unverändert , bei klka09 noch mehr als bei klkabu , dass der Partner entweder Kreuz so lange hat ( also mindestens 4 ) dass ein Abwurf aussichtslos ist, oder eben in Kreuz so stark , dass man die Entscheidung zügig suchen muss.

Also nach klheko nicht klkr08 zu spielen, ist ja schon fast einen Tritt gegen das Schienbein unter dem Tisch wert..... :nein:
So ist das Skatspiel eben - manche Spiele verliert man, und manche gewinnen die anderen

Ein Weiser schätzt kein Spiel, wo nur der Zufall regieret.
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Re: Was soll man nur abwerfen??

Beitragvon todo » 22. Dez 2013 17:37

Ich bin ja meist auch sehr kritisch. Hier würde ich aber meine Kritik enschränken! (Oder gar nicht äußern.) HH kann sehr wohl Kreuz absetzen. Macht er leider nicht, weil er den Null legen will.

Wenn MH eine Idee hat, dann signalisiert er diese besser, wenn kein Pikass kommt, sondern sofort Herz-Herz. Dann könnte HH geneigt sein, eine Farbe abzutragen.

So aber denkt HH an die Übergabekarte/Nachzugskarte Pikkönig und will vom vermeintlichen Mitspieler nur ins Spiel gebracht werden. Diese Taktik wäre bei einem Zwilling in Karo erfolgreich (5 Pik, 3 Herz, 2 Karo).

Bei einem Zwilling in Kreuz wäre das deutlich schwieriger, hier mit der 7 zum Erfolg zu kommen.
(3+2 ergäbe 3 Kreuz bei MH) Es müßte also 1 Kreuz gedrückt sein.

Oder man spielt, wie First oben sagte, gegen 8 und B oder 8 und K.
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