Skatcommunity 32karten.de

hallo,

MH reizt zügig.
VH lässt sich Zeit und passt schließlich bei 30

HH blickt auf



MH spielt Herz.

1.
2. ?
3. ?

Beim 3. Stich überlegte der AS lange...

Hi,

dann traue ich mich mal an diese kniffelige Aufgabe aus der Praxis...

Ich würde im zweiten Stich wohl die Pik 10 schmieren und im dritten Stich mit der Herz 9 übernehmen. Dann haben die GS schon 49 Punkte.

Ich gehe davon aus, dass VH auf Karo ohne zwei gereizt hat. Falls VH insg. also mindestens drei Trümpfe mit dem Herz Buben hat, ist das Spiel durch schmieren der Kreuz As daheim.

Weiter würde ich ein kleines Kreuz anspielen...

Wenn allerdings MH 3 Laufende und Pik König als einzige Schwachstelle hat, habe ich das mit der Spielweise in den Sand gesetzt Womöglich gibt es einen besseren Weg mit einer größeren Gewinnchance...auch ohne hellseherische Fähigkeiten?!?

Grüße Louis

interessanter threadtitel

1.
2. -46
3. -49
4.
einen trumpfstich wird doch wohl der partner hinkriegen.

HA!

Jetzt bin ich aber stolz, dass ich in meiner Aussage bestätigt worden bin...so sch*** wie ich denk spiele ich vielleicht doch nicht?!?

Kleine Anmerkung am Rande: ich habe gestern in drei 24er Runden insgesamt 7 Spiele verloren...waren alles so knappe Dinger mit schlechtem Stand...seitdem bin ich bezüglich meines Skatspielvermögens wieder mal ein bisschen frustriert

Grüße Louis

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.

ich versuche da lieber selbst zu gewinnen als meinem partner die ganze arbeit zu lassen.ich vermute bei MH nen kraft-durch-bubenspiel.also 3 oder 4 buben und irgendwas wird schon im skat hochkommen.durchaus möglich das es ein sechstrümpfer mit bild lusche/bild lusche geworden ist.
ich muss nun nur schauen was mein mann zugibt oder eben raten.zieht der AS bis ultimo trumpf sind die letzten beiden karten von mir

und

schwierig wird es für mich wenn der AS gelegt hat.dann brauch ich nen gutes gespühr.


fritzel

Hallo,
Gar nicht so einfach.
Zum Glueck war der AS so ungeschickt 2 Karo oben zu lassen, obwohl VH Karo angereizt hat
Wenn ich aber weiss dass der AS ein Guter ist, dann gehe ich davon aus, dass er gedruekt hat und noch eine Kreuzlusche auf der Hand haelt.
Also:
2. ...
3. ...
4.
und Sieg GS.

@ helau

Finde ich ganz plausibel. Dann kannst Du im dritten Stich aber m.E. sogar besser wegbleiben. Bei der von Dir vermuteten AS-Drückung kann Dein Partner , wenn er etwas spielen kann, nix mehr falsch machen, und Du hast noch ´n kleinen Nebenplan, falls der AS mal nicht so genau über die Drückung nachgedacht hat, und Dein Partner doch noch einen Trumpfstich macht.

Gruss
sirwinfried

Die Frage ist, ob VH sein Karospiel ausgereizt hat. Dann sollte er den haben und wir sind bei einem Überstich zu Hause. Die Frage ist dann aber warum sticht der Solospieler nicht mit ? Entweder hat er nur die beiden Alten und sitzt auch in VH oder ihm fehlt das Trumpfas. Warum spielt er keinen Grand? Auch möglich das VH Trumpfas und König hält, nebst , auch dann ist das Ding gewonnen.

Einzige Erklärung und Kostellation die zur Niederlage führt:

VH hat Trumpfas und Trumpfkönig.

Da hilft aber auch das zurückhalten eines schwarzen Vollen wie Fritzel vorschläögt nicht weiter, denn dann reichen am Ende die Augen nicht, es sei denn, ich übersteche und VH versticht Trumpfas auf .

Also:

1.
2.
3.
4

wow, jetzt sinds schon 4 meinungen. vielleicht gibts ja auch ne wortmeldung von kannnix oder tetschebumm. ich fänds super.

Hi,
meine Hypothese ist:
2. -47
3.

sirwinfried hat geschrieben:@ helau

Finde ich ganz plausibel. Dann kannst Du im dritten Stich aber m.E. sogar besser wegbleiben. Bei der von Dir vermuteten AS-Drückung kann Dein Partner , wenn er etwas spielen kann, nix mehr falsch machen

ne kleine möglichkeit für einen fehlgriff des partners gibt es aber noch:
wenn nurnoch ein kreuzstich übrig bleibt und der partner kein kreuzbild anfasst, bzw. im skat liegt, könnte das spiel noch für den as gewonnen werden. hingegen wäre mit einem überstich die möglichkeit ad acta gelegt.

fraglich ist dann wirklich, warum der as nicht mit gestochen hat, wenn man von vernünftigem alleinspiel ausgeht. wäre die erklärung allerdings so einfach, dass der as garnicht hat, bräuchte man sich ja keinerlei gedanken machen, da dann unser partner einen trumpfstich machen würde, solange der as keinen 7-trümpfer mit führt.
trumpfass scheint er hinter sich auch nciht zu befürchten, wenn denn im vorherigen stich tatsächlich ein volles geschmiert wurde.

prinzipiell ist allerdings egal, für welche variante beim as man sich entscheidet: wenn geschmiert wurde, ist der überstich mit nachspiel von eine logische konsequenz. schließlich hat man sich doch dann dafür entscheiden, dass der as kein pik führt, somit also zwangsläufig noch ein kreuz bei ihm liegen muss.

eine andere variante wäre:
im zweiten stich nur schmieren, den dritten überstechen und nachziehen. sollte unser partner -wider erwarten- kreuzfrei sein, kann er nun mit einem trumpfvollen zum sieg reinstechen, falls der as wirklich 3 buben führen sollte. anderenfalls stehen wir nun bei mind. 55 augen und müssen noch einen trumpfstich einfahren.

ingesamt gesehen erscheint mir die beste variante aber die schmierung von im zweiten, der überstich im dritten und nachspiel von .

Alle eines verstehe ich nicht:

Wenn die Reizung von VH auch nur eine Spur valide ist, sollte VH doch einen der 3 höchsten Buben führen.
Rechnen wir dem AS maximal 7 Trümpfe zu (sonst geht eh nix), macht VH also einen sicheren Trumpfstich, auf den HH sein schmieren kann.

Das Anspiel des ist doch also ein Risiko ohne Not. Oder?

Grüße
Das_Huhn

@ karlzberg

Wenn der Partner auf Trumpf nochmal an`s Spiel kommen sollte, darf er ruhig Kreuz-Lusche spielen, weil die GS dann mind. 49 Augen haben. Warum eigentlich? Denk mal drüber nach. Er darf nur nicht eine blanke spielen, aber die spielt selbst Dillgurken-Paul nicht nach, wenn und geschmiert sind und mind. 49 Augen liegen.

Gruss
sirwinfried

Hallo,

"standardmäßig" würde man wohl auf die beiden ersten Stiche wimmeln.
Den dritten würde ich auch mit überstechen, um auf klein Herz des AS wimmeln zu können.
Ich spiele dann aber , da ich VH den zu dritt zurechne und mein dann zum Sieg noch unterbringe.

sirwinfried hat geschrieben:@ karlzberg

Wenn der Partner auf Trumpf nochmal an`s Spiel kommen sollte, darf er ruhig Kreuz-Lusche spielen, weil die GS dann mind. 49 Augen haben. Warum eigentlich? Denk mal drüber nach.

öhm... ja. der partner war ja schon weg vom stich
allerdings, wenn der partner noch einen trumpfstich macht, ist es egal, was man nachspielt, nach dem überstich, da man auf jeden fall noch auf trumpf unterbringen könnte.

Skatfuchs schreibt:
Ich spiele dann aber , da ich VH den zu dritt zurechne und mein dann zum Sieg noch unterbringe.

Wenn Du so planst, dann hat Karlzberg Recht, dann ist es total egal, was man nach dem Überstich nachspielt - außer .

Aber es gibt vielleicht einen anderen Grund für 3. , einen kleinen Ersatzplan zum Trumpfstich:
Der AS sitzt noch auf seiner blanken und hat die nicht gedrückt. Wir stehen bei 49!

3.
3.

Hallo chevi und karlzberg,

egal ist es nicht, was man spielt!
Man hat 5* Pik. Sollte der AS 2 Pik gelegt haben, so wird mein MS vielleicht noch dazu verleitet, auf Pik einzustechen, vor allem, wenn er noch ein Trumpfvolles (z.Bsp. ) führt.
Deinen Zusatzeffekt mit stimme ich voll zu!

also ich finde das wenn mann:

1.
2.
3. spielt dann 4. definitiv so aussehen muss

4. das gewinnt dann gegen dieses blatt:

gelegt

für mich kein grand,nicht mal wenn ich punkte brauch(50cent sind 50 cent)

fritzel

Skatfuchs schreibt:

Hallo chevi und karlzberg,
egal ist es nicht, was man spielt!
Man hat 5* Pik. Sollte der AS 2 Pik gelegt haben, so wird mein MS vielleicht noch dazu verleitet, auf Pik einzustechen,

... und gewinnt damit :lol: siehe den Beitrag von Fritzel

Deinen Zusatzeffekt mit stimme ich voll zu!

Das ist kein Zusatzeffekt, das ist der Haupteffekt.

Die zu spielen, um später auf zu schmieren (wie Du es begründet hast), ist überhaupt kein Effekt. Zu diesem Zweck ist und bleibt es völlig Wurscht, was Du außer spielst.

Fritzels Überlegung zu 4. gefällt mir aber noch besser als 4. .
4. gewinnt auch ohne echten Trumpfstich, wenn gedrückt ist.

Hallo chevi,

da hast du meine Beitrag aber nicht richtig gelesen!
Ich sprach von der Gefahr, die sicherlich auch sirwinfried oben meinte, dass der AS gelegt hat.
Dann geht fritzels Variante mit Einstich von voll in die Hose!
Die GS verlieren dann noch, wenn VH zum Beispiel führt:

4. - und aus der Traum vom Sieg!

was heisst hier

4. und aus der traum vom sieg?

dann hätte der AS ja nen 8trümpfer.der sieg sieht dann eben so aus:

10. man muss nicht mit weibern gewinnen manchmal reicht ein as

übrigens vermute ich in VH diese karten:



wenn das tatsächlich so aussieht,frage ich mich nur warum mich mein mitspieler auf ne rätseltour schickt.dann wäre doch

1. ne echte offenbahrung

1. babes schummelstich "der könig ist blank"
2.
3.
.
.
.
.
10.

fritzel

fritzel hat geschrieben: gelegt

Dann hätte VH ein Karo ohne 3, Reizwert 36, gereizt. Er war aber bei 30 weg

Wenn VH also nicht plötzlich die Hosen voll hatte (dann hätte er aber wohl schon bei 27 gepasst), stimmt hier was nicht.

Grüße
Das_Huhn

also mir fallen da ne menge argumente ein,nicht voll auf 36 zu reizen.

hauptargument ist das ich mit den blöden kullern nicht die infos erreizen kann die ich brauch.schon nen kreuz mit 2 hat denselben wert wie karo ohne3.wo ist also das rote kerlchen?etc ......


fritzel

Hallo fritzel und Skatpinnies,

ich denke, der Knackpunkt des Spieles ist, dass MH einen 8-Trümpfer hat ohne .

Sonst macht sein Abwurf im 3.Stich keinen Sinn!
Hatt er noch eine weitere Faule, so kann er diese nie mehr so billig entsorgen! Hat HH noch das , so ist es halt zu spät!
Hat hingegegen HH die und übersticht, so landen die GS bei nur 59 Augen und machen keine Stich mehr.
Selbst wenn HH die drei fehlenden Trümpfe hat und lässt sich zum Überstich verleiten, gewinnt der AS!

Skatfuchs: Wie Du aus dem "Abwurf" (?)

3.

jetzt plötzlich den 8-Trümpfer liest, ist mir schleierhaft.

Von wegen
Hatt er noch eine weitere Faule, so kann er diese nie mehr so billig entsorgen!

Soso, vor allem in MH und besonders deshalb, weil weil HH auch kein Karo hat?

Aber Kompliment für die Vielfalt der Argumentationskurven.