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für die freunde der glaskarterei

BeitragVerfasst: 12. Okt 2007 19:25
von mingerhbs
nach aufnahme (ohne reizung) hab ich in vh:
krbu pibu hebu kr09 kr07 he10 heko heda piko pi07 kaas ka07
(mein kreuzspiel ging dann baden)
mh:
krko heas he09 he08 he07 pi10 pi08 ka10 kako ka08
hh:
kabu kras kr10 krda kr08 kada ka09 pias pida pi09

jetzt meine frage:
hab ich bei dieser konkreten verteilung, überhaupt ein spiel, das ich gewinnen kann?

BeitragVerfasst: 12. Okt 2007 21:16
von ReBOCK
Hi!

Als Erstes kann man sagen besonders reizfreudig war HH nicht, aber er hatte wohl den richtigen Riecher. :oops:
Was hindert dich daran Herz zu spielen? Ich drücke die beiden Pik. Ich sehe trotz dem das Trumpfass einen Stich macht kaum einen Verlustweg. Sicher ist das kein 100iger, aber wann ist es das schon beim Skat. Kreuz ist eigentlich nur mit der Gier nach n paar mehr Punkten zu rechtfertigen. Schon 4:2 Verteilung macht das Spiel sehr wackelig.

Gut Blatt

BeitragVerfasst: 12. Okt 2007 21:48
von HelAu
Moin,
Ohne weiter nachzudenken, wuerde ich vermuten dass Karo Herz und Pik mit Glaskarten gewonnen werden ...

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 00:13
von HelAu
Ich fang mal mit herz an ;)
Kreuz gedrueckt,
1. heda heas kabu -16
da seh ich nun kein Problem fuer den AS.

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 00:58
von Karlzberg
das herzspiel finde ich hier wesentlich besser. allerdings kommen dazu die beiden kreuzen in den keller, nicht die beiden pik ( piko könnte zum steher werden). vorspielen würde ich die buben und dann in trumpf vom stich gehen. dann sollen die gs erstmal nen weg finden.

übrigens könnte man hier wohl noch die kannix-methode (kürzeste volle blankwerfen) anwenden. da gäbe es auch noch einige schöne varianten...

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 01:42
von mingerhbs
helau hat geschrieben:Ich fang mal mit herz an ;)
Kreuz gedrueckt,
1. heda heas kabu -16
da seh ich nun kein Problem fuer den AS.

und was ist nach
1 heda he07 kabu?

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 01:51
von ReBOCK
Hi!

Hab jetzt einige Konstellationen durchprobiert. Ich habe keine einzige gefunden, die ich hier als Rezept anbieten könnte. Überall ist man auf Fehler der Gegenspieler angewiesen. Vielleicht werde ich eines Besseren belehrt, aber muss klar sagen auch das Herz klappt in meinen Augen nicht, egal welche Karten ich drücke.

:cry: ... nicht wirklich ... :lol:

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 10:01
von First
mingerhbs hat geschrieben:
helau hat geschrieben:Ich fang mal mit herz an ;)
Kreuz gedrueckt,
1. heda heas kabu -16
da seh ich nun kein Problem fuer den AS.

und was ist nach
1 heda he07 kabu?


Die Idee hatte ich auf den 1. Blick auch Minger, aber danach keinen Weg gefunden wie der Solospieler verliert.

1. heda he07 kabu -5
Der 2. Stich wäre
2. krda he10 krko +17 es muss übernommen werden, weil sonst Überstiche drohen
dann
krbu he08 ka09 +19
pibu he09 kada +24
hebu heas kr08 +37
kaas ka08 pi09 +48

jetzt muss nur noch auf einen Kreuzvollen geartet werden, welcher nicht vorbeigeschmuggelt werden kann.
ka07 ka10 kras -26
kako pida pi07 -33
pi10 pias piko -58

Insofern hat Helau recht (Blumen rüberreich :-)), dass Herz gewonnen wird, vorausgesetzt man beginnt mit dem Unterzug. Zieht man von oben ist man geliefert, das hatte ich schon durchgespielt.

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 11:13
von mingerhbs
1. heda he07 kabu -5
2. pida pi07 pi10 -18
3. pi08 pias piko -33
4. pi09

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 11:30
von Skatfuchs
Hallo minger und Skatpinnies,

4. pi09 ka07 !

Grundsatz- den 7.sticht man nicht! :wink:

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 11:39
von First
Jepp denn geht zwar noch der Überstich, aber das wars dann.

Der Überstich wird nur gefährlich wenn dieser in Kreuz erfolgen kann.

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 12:00
von mingerhbs
pi09 ka07 krko
kras

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 12:16
von ReBOCK
Hi!

Irgendwie versteh ich das nicht wirklich. Wenn im ersten Stich klein Trumpf kommt bin ich fast genötigt mein Ass drauf zu legen. Dann seh ich keine Chance für den Alleinspieler das Ding noch zu wenden. Man sieht doch was rauskommt, wenn man das Ass schont. Das Ass lege ich nur nicht, wenn der Bube zu Beginn kommt. Hat er alle 4 ist es eh egal, aber wenn nicht schenke ich ihn wie beschrieben hin. Das ist für mich ein klarer Spielfehler.

Gut Blatt

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 12:20
von First
Minger du bist gut, auf die Idee bin ich nicht gekommen.....

:shock:
krko ist grandios, da gehören 3 !!! dahinter -----> Sieg für die Gegenspieler

Nehme Helau die Blumen wieder weg und überreiche diese an Minger :D


@Helau Bleibt die Beweisführung für Pik und Karo

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 12:21
von First
ReBOCK hat geschrieben:Hi!

Irgendwie versteh ich das nicht wirklich. Wenn im ersten Trumpf klein Trumpf kommt bin ich fast genötigt mein Ass drauf zu legen. Dann seh ich keine Chance für den Alleinspieler das Ding noch zu wenden. Man sieht doch was rauskommt, wenn man das Ass schont. Das Ass lege ich nur nicht, wenn der Bube zu Beginn kommt. Hat er alle 4 ist es eh egal, aber wenn nicht schenke ich ihn wie beschrieben hin. Das ist für mich ein klarer Spielfehler.

Gut Blatt



Legt MH heas gewinnt der Solospieler..... das ist schon lange klar

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 12:24
von ReBOCK
Mag sein, dass das klar ist, aber ich wollte hier ein sicheres Spiel benennen und das kann ich nur mit Hilfe eines Spielfehlers der Gegner gewinnen. Insofern bleibe ich bei meiner Aussage, das Spiel ist nicht zu gewinnen egal was man anfasst. Ausserdem gewinnt bei mir der AS noch lange nicht.

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 12:26
von HelAu
@minger
Das ist aber gemein was Du da so machst :)
Dann fange ich das Herz doch lieber mit
1. pi07 an ...

So leicht gebe ich die Blumen noch nicht ab ;)

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 12:41
von mingerhbs
pi07 pi08 pida
pias piko pi10
kabu

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 12:41
von First
1. pi07 pi08 pias -11
2. pida piko pi10 -28
3. he07 kabu ?

3. he07 kabu hebu
.
.
.
heda heas kras -53
kako kr10


oder

3. he07 kabu heda -33
4. pi09 ka07 krko -37
5. kras

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 17:20
von mingerhbs
dieses motiv würd ich gerne hier öfter mal sehen, damit man es während des livespiels vielleicht auch mal erkennt. vielleicht hat jemand von euch ja eins in der schublade.

@first
karo und pik hängen auch

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 18:17
von Gerd W.
Hallo,
Pik sieht nicht so schlecht aus, natürlich die Kreuzluschen im Stock.
Der AS erhält scheinbar immer mindestens 60 Augen und gewinnt schon bei einem kleinen Fehlgriff der GS.
1. hebu pi08 pi09
2. pibu pi10 pida
a)
3. kaas ka08 ka09
4. ka07 ka10 kako
Auch
b)
3. pi07 und
c)
3. he10
d)
3. heko nebst
4. heda
5. he10 kommen in Frage.
Sogar
1. kaas
2. ka07 verdient Beachtung. Diese Variante wurde noch nicht geprüft.
Andere wollen auch was tun.
In welcher Variante können die GS am ehesten einen Fehler machen?
Wer findet es heraus?

BeitragVerfasst: 13. Okt 2007 21:05
von HelAu
Moin,
Ich komme nun bei Pik Herz und Karo jeweils auf 60 fuer den AS :( Das reicht dann wohl doch nicht so ganz ...

BeitragVerfasst: 14. Okt 2007 11:23
von First
Wenn man ein Fazit ziehen kann, dann hat der Herz die besten Chancen.

Voraussetzung hier ist nur der Unterzug. der nicht so abwegig ist und dann muss MH so abgezockt sein heas festzuhalten und wer ist das schon.