Alles oder nichts?!

[Skatfuchs]

Hallo Skatpinnies,

frisch vom OL-Spieltag zurück, möchte ich euch folgendes Spiel zeigen.
Nachdem es so la-la gelaufen ist, erhalte ich Mitte der 1.Serie in VH folgendes Blatt:


1. MH passt; HH reizt mich zügig an. Wie weit haltet ihr mit?
2. Was plant ihr in Abhängigkeit der Reizung und des Skates zu spielen?

[Toh]

Ich versuchs mal.
Also 30er Herz Hand Reizung ist erst mal klar, wahrscheinlich hat das nicht gereicht. Herz Hand stiller Schneider reiz ich damit nicht.

Die Frage ist ob man den Grand reizt (ich lass mal potentielle Null Ouvert Findung aussen vor) und auch 48 hält? Grand Hand reize ich damit nur wenn ich das Spiel unbedingt brauche, denke ein Grand Hand ist bei normalem Sitz (kras nicht blank, kein As o Bube im Skat) nicht zu gewinnen.
Ok, wieviele Karten helfen mir denn:
(pi10 )

6-8 Gute, 14-18 Schlechte - ok also ich hoff da nicht wirklich auf Unterstützung im Skat. Schlimmster Fall sind 2 schlechte, kleiner Karo, kleiner Pik - wie will man das gewinnen? Je länger ich nachdenke - hm in der Liga spiele ich den nur wenn die Mannschaft unbedingt noch vorkommen muss. Ich halte 30 und sag zähneknirschend (mannschaftsdienlich und feige) weg.

[Paulpanther]

im Ligafall wie Toh - Herzhand
PP

[todo]

Toh: > denke ein Grand Hand ist bei normalem Sitz (Kreuz-As nicht blank, kein As o. Bube im Skat) nicht zu gewinnen.

Doch, wenn man Bube zieht!
Möglicherweise reizt MH eine 44?! Da Mittelhand ohne großes Zögern/Nachdenken reizt, tippe ich auf Pik ohne Drei oder Null ouvert. Bei NO-Reizung kann man noch Brauchbares im Skat finden.

ToH: >Je länger ich nachdenke - hm in der Liga spiele ich den nur wenn die Mannschaft unbedingt noch vorkommen muss. Ich halte 30 und sag zähneknirschend (mannschaftsdienlich und feige) weg.

Sollte man in den Skat schauen können, kann man Kreuz-10 drücken und die Buben ziehen. Was meinst Du, wieviele Kneipenspieler diesen "Krang" beim Preisskat reizen??

Im Grunde teile ich Deine Ansicht. Unnötige Verlustspiele sollte man im Team-Skat vermeiden! Allerdings vermute ich, daß skatfuchs uns drücken lassen wird und das Spiel vor/bei 48 bekam.

[HelAu]

Hallo,
Toh hat eigentlich schon alles gesagt,
Sollte ich es unter 22 bekommen schaue ich rein und hoffe auf Ansonsten reize ich auf HerzHand. Mehr geht in der Mannschaft leider nicht.

[Toh]

Sollte man in den Skat schauen können, kann man Kreuz-10 drücken und die Buben ziehen. Was meinst Du, wieviele Kneipenspieler diesen "Krang" beim Preisskat reizen??

Beim Preisskat (Einzelwertung) reiz ich den Grand auch und schau rein (1-3 Serienturnier).

Interessant ist jetzt, wie weit Skatfuchs ging, und was im Skat lag

[Skatfuchs]

Hallo Skatpinnies,

ich stimme komplett mit den Aussagen von Toh und den weiteren darauf aufbauenden überein.
Der Mannschaftsführer hatte aber zuvor "zum Angriff geblasen" und so hielt ich auch noch die 33 von HH (MH hatte gepasst).
Danach HH: weg.
Was tun?
Herzhand mit stillem Schneider?
Skataufnahme?
Ich entschloss mich zum letzteren, da ein Herzhand mit stillem Schneider wohl nur zu gewinnen ist, wenn blank steht!

Skat:

1. Was legt ihr?
2. Taufe ist wohl klar: Grand- oder hätte jemand was anderes gespeilt?
3. Aufschlag?

[Toh]

Ich versuch dann den Grand, Drückung ist wahrscheinlich spielentscheidend. Glückliches Händchen wird hier belohnt?

Mal schauen. Nach dem allerersten Stich werden die GS folgendes wissen: Ich habe nur 2 Buben ohne den Alten, ich habe 6 Herz, und zwei Beikarten ohne As (ansonsten können sie es nicht biegen). Im zweiten Stich wird eine Farbe mit Vollem-Aufschlag geklärt werden, vermute HH hat eine Farbe mit As+10, auf jeden Fall Pik lang. Es wird abgewartet bis kommt, dann mit Schmierung evtl. der geklärten Farbe.
Die GS werden ca. 39 Punkte haben. Sie müssen danach eine weitere Farbe klären. Dabei kann der Bubenführende (HH) durchaus auch eine 10 spielen, von der er nicht das As hat - wenn der AS ein weiteres As hat, geht sowieso nichts. Ich sehe nicht, dass von den GS aus auf den Tisch kommen wird.

Ok im Wissen dessen, drücke ich und . Aufschlag

Vermuteter Verlauf:
[-17]
[-32]
[+25]
[-54]
und tot...

hm das beste für mich ist wohl, gleich ein As stechen zu können. Doch welches As wird auf den Tisch kommen? Doch den gefundenen Skat wieder drücken und die GS erst mal im Dunkeln lassen, dann geht aber nie nach Hause.

Mal schauen was passieren könnte wenn ich das gefundene wieder drücke:
[-17]
[+20]
[-39]
und wieder tot... weil nicht geht.

Ok mal ganz anders, wie entscheidend ist es zu wissen wo welches Volles steht? Vielleicht bringen mir kleine Herz mehr über den Kartenstand zu erfahren? Dumm nur wenn sich dann einer Kreuz freischmeißt. Alles nicht das wahre.
Warum haben wir eigentlich den Grand gereizt?

Doch beide Kreuz drücken? Nein das geht doch gar nicht, weil Kreuz eh nich auf den Tisch kommt und von den anderen Farben die Vollen fallen?

[-17]
[-32]
[-56] ohne chance.

Mensch gegen 5 Volle, wobei wohl 2 meiner gestochen werden, das kann man doch nicht gewinnen. Ich drücke und und hoffe auf ein Wunder

[First]

lege und

1.
sollte dieses laufen weiter Herz und dann

[Skatfuchs]

Vermuteter Verlauf:
[-17]
Mensch gegen 5 Volle, wobei wohl 2 meiner gestochen werden, das kann man doch nicht gewinnen. Ich drücke und und hoffe auf ein Wunder

@Toh: gefällt mir, deine Analyse!
Eine Chance übersiehst du aber:
1. - HH könnte ja auch ein Pikhand mit einem Bauern gereizt haben!
Und was ist mit:
1.
2. !
Ein paar Chancen rechnete ich mir schon noch aus. Aber ich glaube, mehr als fifty-fifty- im günstigen Fall- sah ich nicht!

[HelAu]

Hallo
Ich spiele natuerlich auch den Grand, druecke aber den Skat wieder und eroeffne mit . Sind die Jungs verteilt, dann sollte es gewonnen sein, wenn nicht hab ich noch ne Minichance in Kreuz eingespielt zu werden.
Mit Herzanspiel sehe ich gegen gute Gegner keine Chance.

[todo]

Den gefunden Skat wieder abzulegen, empfinde ich als ängstlich und falsch. Die Drückweise von First -- zwei Zehner! -- ist innovativ. Klasse Idee! Vielleicht funktioniert sie ja, weil HH mit 2 Bauern, 5 Pik, Karo-As+K und blankem König das Pikhand gereizt hat ...?

Sobald auf 2. Herz-7 ein Volles geschmiert wird, kann man wieder Hoffnung schöpfen.
--------
Ansonsten eben 13 Augen drücken (1o + D) und den Herzbuben anspielen. Was anderes sehe ich nicht.

[Skatfuchs]

Hallo Skatpinnies,

ich legte schlafen: Ansage Grand:

1. (hoffentlich ?) ...
2. und wie weiter?

[Toh]

Ich glaube hier fest daran, das der Spieler das Karo As auch noch führt, warum sonst sollte er wagen, mich aus seiner Sicht sehr wahrscheinlich in ein As zu spielen?

Die Frage ist auch, warum kein Pik auf den Tisch kommt, Langes Pik ohne As? As mit Lücke (10 und meine 9 fehlt?). Dann würde evtl. das Ausspiel von Karo As/10 Sinn machen?

Aber trotzdem verbessert das aus meiner Sicht nichts. Abwerfen bringt wahrcheinlich den Karo König dazu, wenn nur Lusche, ist doch die Zeit für einen Abwurf günstig. Viel billiger kann ich die pik 9 nicht loswerden.

Ich zöger absichtlich etwas und werfe weg.

Die GS haben dann 27-31 Punkte und machen noch 2 weitere Stiche, wobei 14 Augen von mir kommen, und 2 Augen vom Kreuz Buben. Die GS müssen dann also mit den anderen 3 Karten 13-17 Augen heim bekommen, also nur 2 Volle - ich sehe schwarz

Karo10 stechen? Vielleicht etwas mehr Aussichten, mit der Hoffnung die GS schneiden später auf Kreuz 10 - da müssen sie dann aber fehlerhaft spielen.

Ich stech doch erst einmal und bring nach, sollen sie doch erst mal richtig schmieren, kanns nicht sein

[Skatfuchs]

Hallo Skatpinnies,

ich machte es auch so, wie Toh:

2.
3.
4. ?

Was nun?

[HelAu]

Hi,
Du kannst nur noch durch Fehler der GS gewinnen.
Also entweder abstechen und nachspielen in der Hoffnung dass geschippelt wird oder abwerfen und hoffen dass nochmal karo klein kommt.
Zum Glueck haette ich die Sorgen nicht gehabt

[Skatfuchs]

Hi,
Du kannst nur noch durch Fehler der GS gewinnen.
Also entweder abstechen und nachspielen in der Hoffnung dass geschippelt wird oder abwerfen und hoffen dass nochmal karo klein kommt.

Genau so sah ich es auch:
4.
5. hier hatte ich noch ein Fünkchen Hoffnung, dass das beim Spieler zu meiner linken sitzt, der sich als der schwächere der GS bisher gezeigt hatte!
Aber: 5. und Aufgabe!

Der Angriff war leider misslungen und wir mussten uns wieder in die "Schützengräben" zurückziehen!