Vortrag eines unverlierbaren Grand

interessante Skataufgaben der täglichen Praxis für Fortgeschrittene

Vortrag eines unverlierbaren Grand

Beitragvon Das_Huhn » 8. Aug 2007 14:25

Bei manchen Spielen hat man den Eindruck, sie wurden nur gespielt, um zu zeigen, wie toll Skat sein kann. Gestern Abend passiert:

MH schaut in folgende Granate ...

krbu kabu
pias pi10 piko pida pi09
heas he10
kaas
gedrückt: kr10 kr08

Natürlich Grand.

1. kras kabu kr07
2. krbu hebu he07

... und hat sie jetzt vergeigt, obwohl das Spiel nun unverlierbar ist.

- Wie hat er das Spiel wohl versemmelt?
- Wie trägt man es korrekt vor und warum ist es jetzt unverlierbar?

Grüße
Das_Huhn
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Beitragvon Gerd W. » 8. Aug 2007 15:46

Hi,
ich würde jetzt die roten Vollen abzuspielen, weil ein Bild kommen sollte.
Falls der Bubenbesitzer wieder Erwarten sticht, hat er noch Pik, da er kein Kreuz hat und den Mitspieler nicht reinschieben kann.
Gerd W.
 
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Beitragvon Das_Huhn » 8. Aug 2007 16:19

Gerd W. hat geschrieben:Hi,
ich würde jetzt die roten Vollen abzuspielen, weil ein Bild kommen sollte.
Falls der Bubenbesitzer wieder Erwarten sticht, hat er noch Pik, da er kein Kreuz hat und den Mitspieler nicht reinschieben kann.


Woraus schlussfolgerst Du, dass der Bubenbesitzer kein Kreuz hat :?: :?:

Grüße
Das_Huhn
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Beitragvon HelAu » 8. Aug 2007 17:06

Moin,
Ohne nachzudenken kommt nun spontan:
2. pias
3. heas
4. pi10
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Beitragvon Gischa » 8. Aug 2007 18:10

hallo huhn

ich sehe jetzt nicht in wie weit das spiel knifflig sein soll.

du hast ja schon 27.

sind ja nur noch drei kreuz drausen, diese kannst du ohne weiteres aussitzen, falls ein volles gestochen wird.


vortragen muss man das spiel wie folgt:
pias
pi10
piko!!! es darf auf keinen fall heas zwischengezogen werden, da du sonst nach abstich von pik könig nicht weisst ob du karo as oder herz zehn halten musst.
heas

dann gewinnst du auf jeden fall immer!!

gruß

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Beitragvon HelAu » 8. Aug 2007 18:49

Stimmt - ohne Nachdenken ist doch nicht immer so gut ;) Allerdings duerfte es in 99 Prozent aller Faelle dennoch gutgehen, da man anhand der Abwuerfe meist erkennen kann, was noch zum Erfolg fuehrt :)
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Beitragvon Das_Huhn » 8. Aug 2007 19:19

@Gischa:
Treffer und versenkt! Genau so muss man ihn spielen.

Und so lief das Spiel im wirklichen Leben:
3. pias pi07 pi08 +38
4. pi10 ka07 ka08 +48 :!:
5. heas he09 he08 +59
6. kaas pibu ka10
7. kr09 krda pi09 :!:
8. kako ...
9. kada ...
10. ka09 ...

HH hat natürlich zwei mal aufgepasst:
- Im 4. Stich wirft er Karo ab statt zu stechen.
- Im 7. Stich spielt kr09 statt krko, um seinen Partner einzuschieben.

Und auch VH hat super gespielt!
- Im 4. Stich wirft er ebenfalls Karo ab und gibt dem AS damit keinerlei Anhaltspunkt, wie die Herz stehen. Und er behält natürlich die wichtige krda!

Geiles Spiel!

Grüße
Das_Huhn
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Beitragvon HelAu » 8. Aug 2007 19:30

Hallo Huhn,
Ganz so lief es aber nicht, da sind 2 Herz Siebener im Spiel !
Zudem hat der AS nicht aufgepasst, denn das Anspiel des kaas ist falsch, es gibt eindeutige Anzeichen dass die he10 gespielt werden muss ( oder zuvor der piko ).
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Beitragvon Das_Huhn » 8. Aug 2007 19:48

helau hat geschrieben:Hallo Huhn,
Ganz so lief es aber nicht, da sind 2 Herz Siebener im Spiel !


Danke! Hab's korrigiert.

helau hat geschrieben:Hallo Huhn,
Zudem hat der AS nicht aufgepasst, denn das Anspiel des kaas ist falsch, es gibt eindeutige Anzeichen dass die he10 gespielt werden muss ( oder zuvor der piko ).


Der AS dachte wohl so:
Es sind noch 5 Karo draußen, aber nur noch 3 Herz. Verkalkuliert!

Das Anspiel des piko kann genau so nach hinten los gehen. (siehe die Analyse von Gischa)

Erst der piko, dann das heas und der Grand ist sicher zu Hause, egal wie die Karten verteilt sind!

Grüße vom Federvieh
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Beitragvon HelAu » 8. Aug 2007 23:21

Hallo,
Es ist doch sicher dass VH kein Herz Bild hat.
Keiner wirft eine Herzlusche von 3 oder 4 Herzen ab, sofern er alternativ eine blanke piklusche hat. Der Abwurf macht nur Sinn wenn er 2 HerzLuschen und 5 Karo's hat.
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Beitragvon First » 9. Aug 2007 09:07

logische Variante von Gischa, muss aber erst mal als Standard verinnerlicht werden.
Die Katastrophe ist aber das Anspiel von kaas, 59 hat der Solospieler liegen... und ist mit Blindheit gesegnet, da muss natürlich piko kommen.
Gut Blatt
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Beitragvon Bettels » 9. Aug 2007 09:28

Ich spiele Hier auch erstmal die Ganze Pik-Fahne runter bis alles:
:arrow: abgeworfen wurde
:arrow: oder gestochen wird :arrow: was ja mein Ziel ist.

:arrow: heas :arrow: spätestens da muß der Junge Fallen

heas hebu kras :arrow: und Schneider :D

Jetz hab ich aber riesen Pech dan kommt:
ka10 pibu kaas :arrow: max 47 für GS

Ups ich bin ja in MH :arrow: gerade da wir pik lang gespielt .
:arrow: der junge darf auf kein Fall gezogen werden sonst verbaue ich mir die chance wieder ins spiel zu kommen..dass Prinzip ist gleich mit VH.
:arrow: der Junge muss alleine Fallen dan ist das Spiel unverlierbar.

Gruß
Bettels
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Beitragvon Bettels » 9. Aug 2007 14:36

First hat geschrieben:@Bettels

Ich glaube du bist im falschen Film

PS: Der Bube muss gezogen werden!


Bin Immer im Falschem Film :D

Leider sehe ich das ein wenig anders, wenn ich den jungen ziehe und beide auf einer Hand liegen besteht die Gefahr meine Augen mit einem Ping-Pong spiel über Karro-Kreuz abzugeben :oops:

ka10 kaas pibu

und nun gibst deine Eigenen augen ab oder hast ein spiel mit 5 Jungs . :D
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Beitragvon Das_Huhn » 9. Aug 2007 14:56

First hat geschrieben:@Bettels

Ich glaube du bist im falschen Film

PS: Der Bube muss gezogen werden!


Neen, nee, der Bettels hat schon Recht.
Nach 1. kras kabu ka07 gewinnt der AS auch sicher ohne Bubenzug, und zwar mit 61 Augen.

@Bettels:
Du bist am Zug! Zeig uns mal den Gewinnweg!

In der Praxis ist nur deshalb falsch, nicht den Buben zu ziehen, weil man so aus einem Grand Schwarz bei verteilten Buben einen Grand machen würde, der nicht mal Schneider ist.

Grüße
Das_Huhn
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Beitragvon Bettels » 9. Aug 2007 15:41

1.kras kabu kr07 (+10) +23
2.pias pi07 pi08 +34
3.pi10 ka07 ka08 +44
4.piko he09 kr09 +48
5.pida he09 he07 +51
6.pi09 ka09 :arrow: Luschen sind den ausgegangen erste bild heda :D +54
7.heas hebu ka10 -23

wat nun ?
:arrow: Luschen sind Alle
:arrow: Herz und karro übernehme ich und ziehe den letzten jungen :oops:

8.:arrow: krda kada krbu +62 :D

:arrow: Der Bubenzug ist in VH möglich in MH kann er zum Spielverlust fürhren.

@first
Ist doch auch ein schöner Film :D

Gruß
Bettels
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Beitragvon Das_Huhn » 9. Aug 2007 16:49

1. kras kabu kr07
2. pias pi07 pi08
3. pi10 heko hebu
4. krko ??

Und wat nu?

Grüße
Das_Huhn
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Beitragvon Bettels » 9. Aug 2007 17:59

du bist aber auch ein Hartnäckiges Huhn 8) :D

4. krko krbu
:arrow: :!: muß zwingen gestochen werden sonst könnte der Grand mit +60 enden wiel ich mein piko abwerfen muss :oops:
5. heas hebu ka10 :arrow: geht auch pik weiter ich kürze es mal ab :-D
6. krda pi09
7. kr09 pida :arrow: pik abwurf und auf Karro / Herz einspiel warten.

8. 8) die haben nur noch karro und herz :D

Gruß
Bettels
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Beitragvon ThomAss » 9. Aug 2007 19:20

Bettels hat geschrieben:8. 8) die haben nur noch karro und herz :D


und nur noch EINEN Pik Buben....

Gut Blatt
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Beitragvon Bettels » 9. Aug 2007 20:15

ThomAss hat geschrieben:
Bettels hat geschrieben:8. 8) die haben nur noch karro und herz :D


und nur noch EINEN Pik Buben....

Gut Blatt
ThomAss


ups wie recht du doch hast der iss mir untergegangen :twisted:
muß ich wieder legen.
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Beitragvon Das_Huhn » 9. Aug 2007 23:00

Jo, genau so isses ...
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Beitragvon Bettels » 10. Aug 2007 09:59

1. kras kabu kr07 (+10) +23
2. pias pi07 pi08 +34
3. pi10 heko hebu -16
4. krko pi09 ka10 -30
5. krda pida kako -40
6. kr09 he07 krbu +36 :!:
:arrow: Wenn hier nicht gestochen wird verloren mit -60
Grund:
Da der krko nicht gestochen wurde darf der piko nicht geopfert werden.

GS hat noch:
heda pibu kada +8 und bekommt von mir noch ein volles heas


7. heas pibu heda -56
8. einspiel in Karro da herz gestochen wurde
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Beitragvon Das_Huhn » 10. Aug 2007 10:57

@Bettels:

Du hast Recht. Der AS kann auch so noch sicher mit 61 gewinnen. Aber ganz so einfach wie von Dir geschildert ist es nicht.

Wie muss er denn nach

4.krko pi09 ka10 -30
5. krda pi09 kako -37
6. kr09 krbu ka07
7. heas he07 he08

fortsetzen :?:

Option #1:
8. he10

Option #2:
8. kaas

Nur 1 Variante gewinnt :idea:

Grüße
Das_Huhn
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Beitragvon HelAu » 10. Aug 2007 11:09

Hi,
Zum einen sinds schon -40 und zum zweiten nehm ich Option #3 :)
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Beitragvon Bettels » 10. Aug 2007 12:21

Ich nehme ebenfalls Option #3

:arrow: piko wird gestochen ist der rest eh meins

wird abgeworfen:
piko ka08 he09 +51
Bekomme ich auf jedenfall noch mein Volles und die Dame der entsprechenden Farbe.
kaas pibu kada -56

he10 pibu heda -55

he10 he09 heda +64

Wie du jetzt allerdings immer auf 61 kommst, dass hab ich noch nicht raus :roll:
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Beitragvon Das_Huhn » 10. Aug 2007 12:31

Ihr habt Recht und hab mich verguckt.

Hatte statt der pida 2 mal die pi09 im Spiel.
Damit wird's nix mehr mit den 61 ...

Aber piko gewinnt, wie von Euch schon gesagt, für den AS.

Grüße
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