1. Modifikation des Grands mit 4 von mannikr

interessante Skataufgaben der täglichen Praxis für Fortgeschrittene

1. Modifikation des Grands mit 4 von mannikr

Beitragvon Skatfuchs » 30. Aug 2022 16:48

Hallo,

Wenn VH als AS bei Doppelpasse und nach Skataufnahme folgendes Blatt führt:

krbu pibu hebu kabu kaas kako kada pi10 piko pi08
Skat gelegt: heko he08

1. Ist der Grand dann auch "praktisch unverlierbar" ?
2. Wie sollte man diesen Grand vortragen und womit eröffnen?
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Re: 1. Modifikation des Grands mit 4 von mannikr

Beitragvon chris » 31. Aug 2022 14:41

Sehe den Grand NICHT als unverlierbar
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Re: 1. Modifikation des Grands mit 4 von mannikr

Beitragvon Gerd W. » 31. Aug 2022 21:43

Der Grand hat bestimmt 97%, eröffnen würde ich mit Piklusche. Es könnte aber folgen:
1. pi08 kras pida -14
2. pias piko kr10 -39
3. ka07 blank
10. kada ka10 heas -63
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Re: 1. Modifikation des Grands mit 4 von mannikr

Beitragvon mr.kite » 1. Sep 2022 12:14

Ohne es genau gerechnet zu haben kann der Grand sogar knapp werden, wenn nichtmal beide Farben :0 stehen. Praktisch unverlierbar ist da noch weit weg.
Der Grand ist schon spielbar, aber man muss da zumindest sehr genau spielen. Und gegen 2mal 4:0 ist er schon ziemlich platt.
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Re: 1. Modifikation des Grands mit 4 von mannikr

Beitragvon Kartenkopf_A_Mozart » 10. Sep 2022 04:49

1. piko pias pida -18
2. heas he07 hebu +13
3. kako ka10 ka07 -31
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Re: 1. Modifikation des Grands mit 4 von mannikr

Beitragvon Blackmancity » 11. Sep 2022 19:19

Ich eröffne mit dem Karo K
An dieser Stelle müsst ihr euch einen pfiffigen lateinischen Spruch vorstellen!
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Re: 1. Modifikation des Grands mit 4 von mannikr

Beitragvon Hulsch » 12. Sep 2022 11:34

Hi,

der ist deutlich schwächer als der Ursprungsgrand...

Sicher (bzw. fast sicher wie der vorherige) ist der nie, egal welchen Vortag man wählt.

Gegen 4 Pik in HH wird er immer schwer.

Gruss,

Hulsch

P.S. Bester Vortrag mMn Karobild als ersten Zug
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Re: 1. Modifikation des Grands mit 4 von mannikr

Beitragvon Skatfuchs » 12. Sep 2022 12:12

Hallo,

ja dieser Grand ist deutlich schwächer, als der Ursprungsgrand, obwohl auch nur 3 Stiche abgehen könnten.
Auf der einen Seite müssen die beim Ursprungsgrand auf Karo nicht abgehen, wenn diese 2:2 stehen und auf der anderen Seite haben die GS ein Volles mehr zum wimmeln und man gibt auch noch ein Bild in Karo ab.

Ich meine, der ist aber trotzdem gut spielbar und außer wenn taktische Zwänge vorliegen würde ich ihn sonst immer spielen bei Doppelpasse.
Zum Anspiel nochmals paar Anregungen und Statistische Berechnungen.

Aus der Gruppe pi10 piko pi08 oder andere Lusche ergibt sich beim Anspiel der 3 Karten mit einer möglichen Wimmelung von max. 2 Assen folgendes:
1. klpi10 : Schnitt-31 Augen gegen alle Verteilungen; max. 46 Augen; min. 21 Augen
2. klpiko : Schnitt-30 Augen gegen alle Verteilungen; max. 46 Augen; min. 15 Augen
3. klpi08 : Schnitt-26 Augen gegen alle Verteilungen; max. 46 Augen; min. 14 Augen

Fazit: die günstigste Anspielkarte der Pikgruppe ist die Piklusche.
Da die GS bei ungünstigem Pikstand schon 46 Augen bekommen können, so würde ich nicht mit klkako die Karogruppe eröffnen.
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