Ein Pik-Spiel knacken

[ohne11]

Ihr sitzt HH und führt



VH kommt kampflos ran und spielt Pik. Das Spiel beginnt relativ unspektakulär mit einem schönen 21er für euch.

1.

Wie geht es weiter?

[Ekel Alfred]

[Skatfuchs]

kr09

Hallo,
+1

[MonsieurL]

[Primrose]

Kann nahezu alles richtig oder falsch sein.

Sitzt der AS auf einem 6-Trümpfer mit schwacher Trumpfstruktur und , will ich hier alles außer Karo anfassen.
Sitzt der AS auf schwachen 5 Trümpfen mit , will ich hier unbedingt Karo anfassen.
Sitzt der AS auf schwachen 5 Trümpfen mit , will ich unbedingt Herzlusche anfassen.

Ich nehme die , weil ich mit 7 Luschen im Blatt am ehesten glaube, dass der AS ein kompaktes Blatt ohne sinnvollen Abwurf hat. Es ist aber reine Raterei.

[ohne11]

Also ich sehe es auch so, dass hier im 2. Stich viel Gerate dabei ist.

HH entschied sich für Kreuz.

2.
3.

[Primrose]

Keine Ahnung weiterhin, ich rate weiter.

[MonsieurL]

Neia, ein bisserl mehr wissen wir jetzt schon. In Kreuz gibt es nur noch zwei denkbare Konstellationen. AS: A, 10, D oder A, D. Und nun kommt wieder die obligatorische Frage: Was können wir überhaupt schlagen?

Gibt man dem AS ein halbwegs realistisches Blatt, sollte er bei den schwachen Trümpfen schon 2 Fehl-Asse haben. Einzige Ausnahme: 6 Trumpf + Kr A und Karo 10, K, x. Aber bei der Konstellation sind wir nach dem Einschub im ersten Stich immer zweiter Sieger. Dafür ist jetzt aber schon mal ein Motiv für einen Sechs-Trümpfer, den wir schlagen können, aufgetaucht.

+ Ka Lusche oder Bild

Dazu 2 Herz (womöglich incl. 10) gedrückt.

Ist Herz 10 im Stock, muss jetzt zwingend die Karo 10 freigespielt werden, um zu gewinnen.

Aber es gibt ja auch noch den 5-Trümpfer. Was wäre denn da denkbar? Gar nicht so viel. Mir fallen eigentlich nur zwei Konstellationen ein:

Ka Lusche oder Bild + 2 Herz gedrückt
oder
He Lusche oder Bild + Kr D und Karo x gedrückt

Die Trümpfe hab ich jetzt nicht aufgeführt, weil auch so schon erkennbar sein sollte, dass, wenn meine Annahmen stimmen, nicht verkehrt sein kann.

[Primrose]

Stimmt schon, die Herzlusche gewinnt wohl nur gegen 6 Trumpf Kreuzas und Karo 10 D 8 alleine. Insgesamt vermutlich zu unflexibel.

[ohne11]

[mr.kite]

Am Tisch hätte ich vermutlich reingehauen und meinem Partner das weitere überlassen.

Mit etwas mehr Nachdenken sehe ich als besser an. Hier kann man sowohl gegen 2 besetzte Asse als auch gegen obengelassene Herzen gewinnen (6 Trumpf sind ja nun sehr wahrscheinlich). Der Partner hat es allerdings schwerer.

[Primrose]

28 Herz reichen doch noch gar nicht, oder übersehe ich was?

[Primrose]

Mein Mann könnte noch haben. Gegen 5 Trumpf, zwei blanke Asse und Herz10 zu dritt sieht ein geladenes Herzas natürlich doof aus. Wohl oder übel muss Karolusche rein.

[MonsieurL]

+2

[ohne11]

ich geh mal davon aus, dass wer es bis jetzt zurückgehalten hat, es auch auf Trumpf Nachspiel zurückhält.

Damit habt ihr aber jetzt nicht gerechnet:

[Primrose]

Der Mann möchte keine 10 opfern, weil Herz blank steht.

[mr.kite]

geht auch.

[ohne11]

Der Mann möchte keine 10 opfern, weil Herz blank steht.

Naja wenn er eine vorspielt bei dem Szenario haben wir Rest, oder?

Ich sollte vielleicht dazu sagen, dass die Spielweise unseres Partners jetzt die einzig gewinnbringende ist.

[MonsieurL]

Wenn es die einzig gewinnbringende Spielweise ist, fällt mir nur eine Konstellation ein. Demnach müsste der AS gedrückt haben und nun noch folgende vier Karten führen:



Wir müssen also auf den He K tauchen, und wenn der AS abwirft, auf Ka 10 schmieren. Allerdings verstehe ich bei der Konstellation nicht, warum unser Partner erst den Trumpf abspielt, statt gleich Herz K zu bringen. Das würde das Gewinnen leichter machen...

Aber vielleicht steht die Karte ja auch ganz anders und ich nur mal wieder - wie so oft - auf dem Schlauch.

[ohne11]

Bei der Konstellation hättest du Herz Ass auch einfach laden können oder?

[MonsieurL]

Ich sollte vielleicht dazu sagen, dass die Spielweise unseres Partners jetzt die einzig gewinnbringende ist.

Ham wir aber alle aus guten Gründen nicht. Und jetzt kann er bei der Konstellation nur noch so gewinnen. Bitte doch die Aufgaben eindeutig stellen, Eric, und nicht bastelsüchtige Pinnies in schlaflose Nächte stürzen.

[MonsieurL]

Okay, einen Versuch mache ich noch. Der AS hat einen Vier-Trümpfer. Und die Kartenverteilung ist wie folgt:

AS:


gedrückt He 10 + D

unser Partner


Dann hätte unser Partner den AS mit Kr K geblufft. Aber das zu erkennen und dementsprechend jetzt Herz groß klein zu spielen, ist nun wirklich ne Herkulesaufgabe. Zumal es ja auch andere Siegoptionen gibt. Und außerdem, wenn diese Konstellation stimmt, hätte unser Partner in Stich 3 doch den Tr. K nehmen sollen. Also wirds wohl wieder falsch sein, grrmbl

[ohne11]

AS führte noch


Gedrückt


MH demzufolge



Das ganze Spiel dreht sich nur um Kreuz 10. Das Abspielen des blanken Königs ist somit notwendig, um den Einschub rauszunehmen und nachher Kreuz 10 auf Herz Dame laden zu können. Spielt man den König nicht ab und macht gleich Karo Einschub, so schnappt sich der AS am Ende noch Herz Ass, weil HH ja nicht rausnehmen kann, da sonst die Dame steht.

Ich habe das Spiel als AS gewonnen gegen 2 sehr gute Spieler. MH (1. Bl) meinte direkt nach dem Spiel, dass es trotz 4 Atout nicht gehen würde. Mir ist aber dieser Weg aufgefallen und da meinte er, dass er da selber nie drauf kommen würde bzw das Spiel nie am Tisch geknackt würde.

In Stich 7 den blanken K zu schießen ist ja schon ne Hausnummer, wo man doch einen so offensichtlichen, nichts zerstörenden Karo Einschub auf die 10 hat. Aber als HH 2 mal eine Lusche zu laden und Herz Ass zurückzuhalten, nur um dann trotzdem nicht aufzugehen bei Herz-Anspiel, ist schon eine Herkules-Aufgabe.

[MonsieurL]

Schönes Spiel.

Aber die Herkulesaufgabe hat eher MH. Dieser He K ist wirklich ein geiler Zug, den ich im Leben nicht gefunden hätte. HH wird vermutlich aus "Versehen" richtig spielen, wie der Threat gezeigt hat, da er eine andere Kartenverteilung vermutet.

P.S. Wann schläfst du eigentlich mal? Ein Beitrag um 03:18 h und der nächste um 07:03 h. Oder schläfst du auf Arbeit?

[mr.kite]

Der Beitrag um 3:18 warst Du selber, mein lieber Monsieur

Ich denke auch, wenn ich es am Tisch schaffe Herz-As nicht zu schmieren geht der Rest von allein. Nicht weil ich das so ausgerechnet hätte sondern einfach zufällig.