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Hi,

ein Spiel von der DEM bei dem ich mich frage wie man den richtig spielt bzw. gewinnen kann?
VH passt bei 20.

VH:
MH:
HH: gedrückt:

so lief der erste Stich
1.

Ich habe das spiel verloren und hinterher überlegt wie der zu gewinnen gehen kann...hat jemand einen Vorschlag?...ich glaube der geht nicht zu gewinnen.

Gruß
Thomas

1.
2. oder (je nachdem wer welche Lusche hat)
Nun müssen die GS schon Glaskarten haben um den zu biegen.

Ich habe auch mal gelernt dass dieser Unterzug in der Konstellation 2 schlechte Buben + As zu sechst richtig ist. Verstanden habe ich es zwar nicht wirklich, hier müsste es aber gelingen.

na aber wie denn weiter?...unterzug ok aber immer noch um


3.

3.
4.
5. -29
6.
7. -39
8.
9. und 10. -56

Die GP kann natürlich auch so spielen, dass kein As vom Nichttrümpfer bedient wird. Dann muss VH aber den Pikstich opfern und verliert doch wieder ein As. Oder der GS in MH muss ein Pik-Volles durchlassen. Ist aber dann nur 1 Auge besser (Pik-10 gegen das andere As).

dann wohl selber verloren eindeutig

Ich seh nicht wie der verloren wird.

Nach dem ersten Stich Trumpf Lusche wie kite bereits schrieb, dann stichst du die 2 Herz Luschen einfach und stellst dich mit Pik Ass auf 53. Pik 10 wird gehackt, 15 Kreuz Übergabe maximal und nun kriegst du beide Herz Bilder und einen deiner Buben auf 62.

mr.kite hat geschrieben:Ich habe auch mal gelernt dass dieser Unterzug in der Konstellation 2 schlechte Buben + As zu sechst richtig ist. Verstanden habe ich es zwar nicht wirklich, hier müsste es aber gelingen.

Gibt es dafür einen Link oder wäre jemand bereit dies im extra threat ausführlich zu erklären

Blackmancity hat geschrieben:

mr.kite hat geschrieben:Ich habe auch mal gelernt dass dieser Unterzug in der Konstellation 2 schlechte Buben + As zu sechst richtig ist. Verstanden habe ich es zwar nicht wirklich, hier müsste es aber gelingen.

Gibt es dafür einen Link oder wäre jemand bereit dies im extra threat ausführlich zu erklären

Hallo,

ein Link dafür ist mir nicht bekannt.
Die Frage ist dabei wohl in erster Linie das Beiblatt. Ist es stark wir hier, so kann man das Spiel gegen Trümpfe 3:2 ohnehin nicht verlieren.
Deshalb sollte man es gegen den Trumpfstand 4:1 spielen und hier ist es günstiger mit einem Unterzug in Trumpf zu starten.
Begründung:
* in 40% der Fälle fällt einer der schwarzen Buben sofort
* die GS erhalten auf Trumpf weniger Augen, da danach nur noch ein Trumpfstich abgeht, auf den gewimmelt werden kann.

Gegen ein schwaches Beiblatt, bei dem 3 Stiche abgehen können, würde ich aber wie gehabt auf den Trumpfstand 3:2 spielen und mit 1. starten.

PS: du hast in deinem Ausgangsblatt bei den Spielern in MH/HH je zweimal drin- bitte korrigiere das mal und bei VH 2* . Auf den Sieg dürfte das aber keine Auswirkung haben.

Hi tommy,

das Spiel wird gewonnen, wenn du die ersten 3 Stiche korrekt spielst:

1. =+27
2. =-12 Jetzt kennst du die Resttrümpfe!
3.
4. =+45 Jetzt weist du VH hatte 1 Trumpf, 5 Herz und wahrscheinlich 3 pik und ein unbekanntes Kreuz und im Umkehrschluss MH noch 3 trumpf und 3 Kreuz
5.
6. => jetzt musst du zwingend mit Buben stechen um zu wissen, welches Kreuz VH führt, in dem Fall und du bekommst mit mit mindestens 2 Bilder

Wird im 3ten vorgespielt bekommst :

3. =-27
4. = 38
5. =53
6. =-43
7. =+58
8. egal... jetzt bekommst du immer für 64!

vg
Holger

Eins hab ich auf die Schnelle übersehen... Stichverzicht von VH im 7 verliert auf 60
muss nochmals kurz schauen

Skatfuchs hat geschrieben:

Blackmancity hat geschrieben:Ich habe auch mal gelernt dass dieser Unterzug in der Konstellation 2 schlechte Buben + As zu sechst richtig ist. Verstanden habe ich es zwar nicht wirklich, hier müsste es aber gelingen.

Ich bin es ja gewohnt dass man mich nicht zitiert, aber dass man meine Zitate jemand anderem zuschreibt ist neu...

Im Ernst: Welchen Vorteil soll es denn haben die Herz-Luschen zu stechen? Klar verliert man das Pik-As dann wahrscheinlicher, aber man gewinnt doch ein Volles auf jeden Fall dafür zurück.

mr.kite hat geschrieben:Ich bin es ja gewohnt dass man mich nicht zitiert, aber dass man meine Zitate jemand anderem zuschreibt ist neu....

Witzigerweise fand ich das auch so grässlich, dass ich dem Skatfuchs bereits unter die Arme gegriffen habe, ohne deinen Beitrag vorher gelesen zu haben.

Hallo mr.kite,

in meinem 2ten Beispiel, wenn das vorgespielt wird, wie willst du dann wenn du die 2 Herzluschen nicht stichst noch an eine (die letzte! ) Volle dran kommen?

Wird nicht gespielt, gewinnst du ja nach Beispiel 1

Hulsch hat geschrieben:Hallo mr.kite,

in meinem 2ten Beispiel, wenn das vorgespielt wird, wie willst du dann wenn du die 2 Herzluschen nicht stichst noch an eine (die letzte! ) Volle dran kommen?

Wird nicht gespielt, gewinnst du ja nach Beispiel 1

Ich bezog mich auf ohne11s Beitrag von 6:34, allerdings nicht allgemein an ohne11 gerichtet.

Achso das ging an mich? Es scheinen ja beide Wege zu gehen. Ich würde die einfach stechen gg 4 Trumpf weil ich mich mit dem Folgevortrag wohler fühle, erstmal einen Trumpf los zu sein und die evtl noch wertvolle Kreuz Lusche als Ausschub zu haben. Ganz klar wäre das wenn man ZB Trumpf 10 gg Ass tauschen würde und der 4 Trumpf Mann die geschont hätte in der 2. Dann würde ich mich immer kürzen wollen auf Trumpf. Hier scheint es ja egal zu sein, weil beide Varianten gewinnen, oder Mr. Kite?

Blackmancity hat geschrieben:

mr.kite hat geschrieben:Ich habe auch mal gelernt dass dieser Unterzug in der Konstellation 2 schlechte Buben + As zu sechst richtig ist. Verstanden habe ich es zwar nicht wirklich, hier müsste es aber gelingen.

Gibt es dafür einen Link oder wäre jemand bereit dies im extra threat ausführlich zu erklären

Es ist richtig, da man nicht vorne ist.
Ist man vorne, so kann man versuchen durch 2 maliges Anspielen eines roten Buben und klein Einstechen einen Trumpfzug zu etablieren, das klappt aber idR nur bei einer Trumpfverteilung von 3:2, auch wegen Tempo.

In MH, HH ist das nicht möglich wegen Tempoproblem.
Sticht man den ersten nicht mit dem Trumpf Ass, so ist das schon gefährdet.

Deshalb ist das wie mr.kite vorträgt in dem Fall meiner Meinung nach richtig.