Grandspiel in VH

[Skatfuchs]

Hallo,

beim gestrigen Sachsenpokal hat HH folgende Karten:

MH passt sofort und HH auch.
VH nimmt den Skat auf, legt zwei unpassende Karten und tauft Grand.
Es entwickelt sich folgender Spielverlauf, den ich später aus Sicht des AS auch betrachten möchte:
1.
2.
3.
4. ? Und was legt ihr nun?

[mitderrauteimherz]

[Miri23]

[Primrose]

kaas

+1

[zaccone]

kaas

+1

+2

[mr.kite]

klar

[Miri23]

Verdammt
Bin am Überlegen, die zurückzunehmen

[Gerd W.]

genau, ist ja kein ungeklärtes Ass.

mfg

[Das_Huhn]

kaas

+1

+2

+3

[Skatfuchs]

Hallo,

könnte ihr bitte auch paar Zeilen als Begründung mit abgeben, warum ihr wimmeln würdet.

[zaccone]

7 Karten vom AS kennen wir ja schon:


Wir geben ihm noch die beiden fehlenden Asse, sonst würde er ohne Not wohl keinen Grand spielen.

Dann sollte unser MS lang Karo haben.
Wenn wir das nicht schmieren, werden wir in Karo eingespielt und müssen dann den AS einspielen, weil wir ja kein Rückspiel in Karo haben und der AS gewinnt locker.

Mit den Karos vom MS und unserer Schmier wird es so wohl reichen.

[Das_Huhn]

7 Karten vom AS kennen wir ja schon:


Wir geben ihm noch die beiden fehlenden Asse, sonst würde er ohne Not wohl keinen Grand spielen.

Dann sollte unser MS lang Karo haben.
Wenn wir das nicht schmieren, werden wir in Karo eingespielt und müssen dann den AS einspielen, weil wir ja kein Rückspiel in Karo haben und der AS gewinnt locker.

Mit den Karos vom MS und unserer Schmier wird es so wohl reichen.

Genau so.

[mitderrauteimherz]

Na ich gehe mal davon aus, dass mein MS wenigstens besser ist als ich. Deshalb sollte er nun kein Kreuz mehr auf der Hand haben. Der As sucht also nach einem Einspiel. Er wird in etwas sowas halten:

dazu zwei Asse und ne Lusche oder so Skat: mindestens 1xKaro.

Ich will ihm das Einspiel nicht geben, also sollte mein MS eben die längere Karo von hinten auch optimalst nutzen können und ich steuere eben bei was geht ...

[Skatfuchs]

Hallo,

korrekt erklärt von zaccone!
Ob das aber die meisten im direkten Spiel auch gefunden hätten?
Der 2. GS fand jedoch auch diese Lösung und konnte auf die 4*Karo von seinem MS wimmeln, womit das Spiel auf 60 endete.

Zum 2. Teil der Frage.
Der AS hatte nach Doppelpasse und Skataufnahme in VH folgende Karten:


Was legt ihr und tragt ihr das Spiel genauso vor, wie der AS?

[mr.kite]

8 rote Augen und genauso wie der AS. Wenns halt dann wirklich so dämlich steht dass die GS alle 5 Vollen heimkriegen bei passepasse ists eben Pech.

[mitderrauteimherz]

stimmt das auf 60 oder hatte sich MH nicht "getraut"?

4. -21
5. -20/-41
6. -13/-54
7. -6/-60
8. -7/-67
Rest AS

...
Ob das aber die meisten im direkten Spiel auch gefunden hätten?
...

Denke JA das ist nicht ganz sooo schwer!

...
Was legt ihr und tragt ihr das Spiel genauso vor, wie der AS?

Grundsätzlich hat Mr. Kite wohl recht, man sollte den Grand spielen und wohl auch so vortragen. Alles andere verschenkt Punkte. Ich oute mich aber trotzdem als Schissi, ich mag nicht denken und nicht zählen. Beim Clubabend geht es sicher auch um die Jahreswertung. Der Kreuz ist sicher und gut.

Grüzi

Lars

[ThomAss]

Der Kreuz ist sicher

Also unverlierbar ist der nicht, die Karte steht ja beinahe schon auf Verlust oder meintest du sicher bei dem kartenstand?!

[mitderrauteimherz]

Nicht unverlierbar - shit

[Das_Huhn]

Nicht unverlierbar - shit

Zeige mir bitte, wie man das Kreuz verliert, wenn im Skat sind und Trumpf von oben gezogen wird.

[zaccone]

Den Grand würde ich auch so drücken und vortragen wie der AS.

Das Kreuz ist nur sicher wenn man die Übergabe mit der ungeschützten Lusche rausnimmt, sprich die beiden Karos drückt.

[Skatfuchs]

Nicht unverlierbar - shit

Zeige mir bitte, wie man das Kreuz verliert, wenn im Skat sind und Trumpf von oben gezogen wird.

Hallo,

der AS verliert sein Kreuzspiel sogar mit offenen Karten, wenn diese wie folgt stehen:
MH:
HH:

Geht er gleich über die hohen Trümpfe, so landet er bei bestem Gegenspiel bei 56 Augen!

[ohne 11]

So kann er kaputt gehen Huhn.

1. Trumpf
2. Trumpf
3.
4.
5.

Aber wenn mir jemand zeigt wie der Kreuz kaputt geht, bekommt er von mir ne Kiste virtuelles 32-Karten-Bier...



Skat:

1.
2.
3.

Die GS bekommen . Macht zusammen 57!

ohne 11

[Skatfuchs]

Hallo,

ja mit Legung von wird zumindest das Kreuzspiel sicher!

Meine Frage zielte aber auf was anderes ab. Ein "Spitzenspieler" war der Meinung, dass man den Grand bei der gleichen 8-Augen-Legung besser anders vortragen sollte:
1.
2.
Damit wäre das Spiel wesentlich besser steuerbar!

[zaccone]

Aber wenn mir jemand zeigt wie der Kreuz kaputt geht, bekommt er von mir ne Kiste virtuelles 32-Karten-Bier...



Skat:

1.
2.
3.



ohne 11

VH AS:


MH:


HH:


1.
2.
3. -21
4. -38
5. -61

So geht er kaputt, jetzt möchte ich das virtuelle 32-Kartenbier

[fedor]

Hallo,

bei der Spielweise von zaccone schiesst sich der AS ja selbst ins Bein, wenn er im 4. Stich schnippelt.
Geht er mit dem Ass drauf und spielt dann Trumpf, reicht's doch wieder. Den Koenig gibt er spaeter zwar immer noch ab, aber er bekommt die 3 Augen durch die Dame, ergo gewonnen mit 62+.

Oder uebersehe ich etwas?

gruss,
fedor