Grandgegenspiel

[Vendix]

Also neulich beim Clubabend. MH spielt für 18 einen Grand. Alle 3 sind eig. sehr starke Spieler (Niveau Semi-Professionell und aufwärts). Ich hab erst nach dem Spiel die Lösung zum Drehen gefunden, weswegen ich erst nachdem ihr euch dazu geäußert habt, die anderen Karten einstellen werde. Mich würde nur interessieren, ob ihr die Lösung seht bzw. ob es erkennabr ist, warum es wie gespielt werden soll. Nach dem folgenden 1. Stich ist die Frage, welche Karte nun?

Spiel=Grand, Position: Mittelhand

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

1.  GS1 AS  GS2 ( -6 )
2.  ??????

[Primrose]

Mein Plan sähe ungefähr so aus:

2.
3.
4. (...)
5. (...)
6.

Ob Karo oder Pik ist Raterei. Ich nehme wohl Karo.

[HelAu]

Ich haette wohl
1. oder gespielt ...

[carpe diem 87]

ich hätte in der 1 auch nie den Bauer gespielt, weil ich mich ja nicht um die Stichoption mit Karo Bauer berauben will (2 Bauern beim AS nun in der 1. Einschub auf das Kurze Ass , und schon kann kein Bauer mehr gespielt werden, hingegen zieht der AS nach 1. Bauer 2. Einspiel den letzten Bauer ab und zieht einfach durch)
Daher hätte ich in der 1. Karo gebracht (Pik nicht da der Damen Schnitt zu Wahrscheinlich ist)
Hier nach der 1. nach einem Lösungsweg zu suchen nachdem man das Spiel mit 1. Bauer doch eh aufgegeben hat, macht aus meiner Sicht keinen Sinn.

[Der Pate 39]

[Skateriös]

Ich würde es, ohne oder nach dem Bauern-Abzug, vielleicht mal mit der Kreuz-8 probieren. Dass der Partner auf Pik oder Karo stechen kann, ist nicht so wahrscheinlich, und man selbst muss dem Alleinspieler ja nicht die Gelegenheit geben, in diesen Farben zu schneiden. Gebt mir eine Vierer-Farbenlänge und ich spiele die auch aus.

[Andner68]

@skateriös....weder Dein Partner noch der AS stechen nach dem 1. Stich noch irgendetwas, da Grand gespielt wird.

Im allgemeinen denke ich, dass der AS wohl gewinnen wird, da das Spiel für ihn in MH optimal eröffnet wurde. Beim Grand in MH und nur dem gebe ich ihm 6 Volle, aber mindestens 5 davon. Hat er nur 5 könnten die GS gewinnen, da der trumpfstarke GS sicher noch eine Volle rausnehmen wird. Aber bei 3 oder 4 Stichen der GS wird das einfach nicht reichen.

Im konkreten Fall würde ich im Stich 2 auch mit der vom Stich gehen.

[Kantholz]

der AS spielt ohne Not bei 18 Grand.
Demnach gebe ich ihn mind. 5 Volle, darunter Herzzehn.

Wenn er nun gebunkert hat, was soll ich auf meinen Karobuben noch stechen ? Ein Bild ?

Umgekehrt ist doch die Gefahr erheblich, dass auf die vermeintlich logische Pik oder mit Abstrichen Karo folgendes passiert:

2.
oder
2.

[ThomAss]

der AS spielt ohne Not bei 18 Grand.
Demnach gebe ich ihn mind. 5 Volle, darunter Herzzehn.

Wenn er nun gebunkert hat, was soll ich auf meinen Karobuben noch stechen ? Ein Bild ?

Umgekehrt ist doch die Gefahr erheblich, dass auf die vermeintlich logische Pik oder mit Abstrichen Karo folgendes passiert:

2.
oder
2.

Das heißt 2. Karo Bauer weil eh schon "entwertet" und hoffen dass der AS nur 5 volle hat? Könnte ein vielleicht der gewinnweg sein.

[Vendix]

Ich gebe zu, dass der Alte in der 1 nicht besonders gut war... das hat der entsprechende Spieler auch sofort bemerkt und mit dem Kopf geschüttelt nach Stich 1

aber nichtsdestotrotz kommt hier die Verteilung.

Kann der AS bei richtigem Spiel verlieren?

Wieviel Punkte sind max. möglich für die GP?

Spiel=Grand, Position: Mittelhand

Handkarten AS (Mittelhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +14 )
AS (in Mittelhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

1.  GS1 AS  GS2 ( -6 )
2. 

[Hulsch]

Hi,

der AS gewinnt bei offenen Karten immer.

Der einzige Weg, den direkten Sieg zu verhindern ist tatsächlich 2. und HH kann retten.

Der AS gewinnt aber, wenn er im 2ten legt und seinen hochspielen kann.

Geschlossen ist der schwer zu lösen für den AS nach 2. ...

vg,

Hulsch