Grand Gegenspiel

[chris]

In MH haltet ihr:



Gereizt wurde nichts. VH spielt Grand und schlägt mit auf.

Was legt ihr und warum?


Gruß
Chris

[HomerJay]

Wenn was geht, sollte ein Pikstich mit dabei sein... also Herzlusche

[Miri23]

Ich lege auch Herzlusche.
Zwar würde ich lieber die (stärkere) anzeigen, aber dafür mache ich mir keinen König zu dritt kaputt.

[zaccone]

Ich lege auch Herz Lusche.
Ich brauche nichts anzuzeigen, wichtiger ist, dass ich in jeder Farbe einen Stopper habe.

[Skatfuchs]

Hallo,

schließe mich zaccone an:

[ThomAss]

Herz 7 erscheint mir wichtiger als Kreuz Dame, also haue ich die mal weg.

[HelAu]

Alles andere als Herzlusche ist doch kein Thema. Genauso gut koennte man fragen welche Karte auf eine ausgespielte Karolusche gespielt werden sollte

[Skat Amateur]

Hi,
ich denke auch das hier nur zwei Karten in Frage kommen...

oder

[mr.kite]

Ich würde hier *immer* Herz-8 legen. Herz-7 fände ich verwirrend.

[carpe diem 87]

Ich würde hier *immer* Herz-8 legen. Herz-7 fände ich verwirrend.

jup wenn Herz dann die 8, aber ich glaube eher das ich Kreuz Dame weg werfe

[HelAu]

jup wenn Herz dann die 8

Immer wieder herrlich dieses Thema der Luschenverwaltung. ich lege immer die 7 wenn ich 7 und 8 habe und der AS den Stich macht ...

[ThomAss]

jup wenn Herz dann die 8

Immer wieder herrlich dieses Thema der Luschenverwaltung. ich lege immer die 7 wenn ich 7 und 8 habe und der AS den Stich macht ...

[carpe diem 87]

Und woher soll euer MS nun wissen welche Luschen ihr noch habt? die 8 und die 9 sind möglich, oder nur die 8 oder nur die 9 ... bei der 8 sind es nur 2 mögliche Optionen 7 oder 9 ... warum man es seinem Partner immer schwer machen muss weiß ich nicht.

[HelAu]

... warum man es seinem Partner immer schwer machen muss weiß ich nicht.

Und Du meinst es gibt viele Skatspieler die so weit denken ? Die meisten werden dir erwidern:
Du hast doch dem AS die 9 gegeben, damit ist klar dass du die 7 und 8 nicht hast.
Und da wir es hier mit 99.9 prozentiger Wahrscheinlichkeit auch mit solchen Zeitgenossen zu tun haben lege ich die 7.
Keep it simple ...

[Primrose]

Und woher soll euer MS nun wissen welche Luschen ihr noch habt? die 8 und die 9 sind möglich, oder nur die 8 oder nur die 9 ... bei der 8 sind es nur 2 mögliche Optionen 7 oder 9 ... warum man es seinem Partner immer schwer machen muss weiß ich nicht.

Bei dieser Diskussion beißt sich die Katze in den Schwanz, muss man sie jetzt wirklich nochmal durchkauen? Jedes System hat Vor- und Nachteile, das einzige wichtige Kriterium ist, konsequent zu sein.

[carpe diem 87]

Nope Prim
das ist halt einfach falsch...
die 8 macht 2 fehlende Luschen Möglich (bei mitdenkenden MS)
bei der 7 sind es 3

Wenn mein MS nun noch so clever ist auf meine LV zu achten weiß er bei der 8 sogar genau das ich noch die 7 habe, bei der gelegten 7 ist das nicht mal Möglich

des weiteren hat die Art der LV die ich praktiziere noch weitere Vorteile was übernahme und Übergabe angeht, welche durch diese dem AS immer die kleine blabla, auch nicht Möglich sind.
Es ist schlicht die LV der denkfaulen Menschen.

[HelAu]

des weiteren hat die Art der LV die ich praktiziere noch weitere Vorteile was übernahme und Übergabe angeht, welche durch diese dem AS immer die kleine blabla, auch nicht Möglich sind.
Es ist schlicht die LV der denkfaulen Menschen.

Und genau daher ist Deine LV in der Theorie besser aber in der Praxis schlechter

[ThomAss]

Hallo Carpe,

mach doch mal einen neuen Thread auf und erläutere in welchen Situationen es wichtig ist, dass der Partner weiß, dass ich nicht drei Luschen der Farbe habe, es spielentscheidend ist und die 7er leger einen elementaren Nachteil haben. Lasse mich da gerne überzeugen, aber momentan bin ich noch bei helau's "keep it simple".

Vg

ThomAss

[Kantholz]

Es gibt ja die immer-Pikbube-Spieler, spielen sie ihn nicht, haben sie ihn auch nicht.

Auf alle Fälle muss man bei Kreuzbubeaufschlag mit Buben 2/2 rechnen.

was könnte er dann haben, der AS?
z.B.


Wie dem auch sei,der Kreuzdame könnte unter Umständen strategische Bedeutung beikommen, denn über kurz oder lang werde ich auf Pik oder Karo ans Spielkommen und benötige dann diese Dame um den Partner ans Spiel zu bringen,
zB.
....

..... usw

[MonsieurL]

Nun, ich drücke mich gerne um solche Diskussionen, also lege ich einfach die . Die Doppellusche von Herz kann wichtig werden, wozu die Dreierlänge in Kreuz taugen soll, weiß ich nicht.

[MonsieurL]

Das hat sich jetzt überschnitten.

@ Kantholz

Bei dem Blatt halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass ich ans Spiel komme, wenn noch zwei Buben im Spiel sind. Wie sollte das passieren? Das ginge nur, wenn der AS nach dem B ein Karo Bild spielt. Das aber wäre sehr inkonsequent gespielt, weil er sich damit abziehbar macht. Will man über Karo gehen, sollte man den Buben stecken lassen. Spielt man den Buben, ist die logische Fortsetzung über Pik und dann sticht mein Partner ohnehin.

Aber ich rechne auch eher nicht mit einem Zwei-Buben-Grand.

[Primrose]

Nope Prim
das ist halt einfach falsch...
die 8 macht 2 fehlende Luschen Möglich (bei mitdenkenden MS)
bei der 7 sind es 3

Wenn mein MS nun noch so clever ist auf meine LV zu achten weiß er bei der 8 sogar genau das ich noch die 7 habe, bei der gelegten 7 ist das nicht mal Möglich

des weiteren hat die Art der LV die ich praktiziere noch weitere Vorteile was übernahme und Übergabe angeht, welche durch diese dem AS immer die kleine blabla, auch nicht Möglich sind.
Es ist schlicht die LV der denkfaulen Menschen.

Abwarten.
Mach mir doch mal eine Übersicht, wann du was legst:

78 -->
79 -->
89 -->
789 -->

[chris]

Hallo!

In der Tat sind die einzigen Optionen Herz Lusche (ob Herz 7 oder Herz 8 ist wohl eher skattheoretische Glaubensfrage, ich persönlich würde die Herz 7 bevorzugen) oder Kreuz Dame.

Nun, die meisten hier hätten wohl auch (wie ich) eine Herz Lusche gelegt.

Im konkreten Fall war ich aber der AS und der GS 1 saß mit diesem Blatt in MH. Dieser ist kein Schlechter, aber auch nicht so überragend, wie er von sich selbst glaubt. GS 2 in HH war ein Anfänger ohne Klasse im Gegenspiel, der darüber hinaus sein Blatt auch sehr weit von sich hält, so dass ein Einblick in seine Karten relativ einfach möglich ist.

Kurz gesagt, GS 1 legte die . Auf welche Karte setzt ihr bei dieser Legung den AS und wie gestaltete sich der anschließende Spielverlauf?

Sofern Auflösung gewünscht wird, stelle ich zu einem späteren Zeitpunkt den Spielverlauf ein.

Gruß
Chris

[Miri23]

Chris,
ehrlich gesagt verwirrt mich dieser Perspektivwechsel etwas.
Um den AS jetzt nach Abwurf der auf irgendein Blatt zu setzen, müsste ich ja erst mal wissen, was ich als anderer GS nun überhaupt auf der Hand habe, oder??

Kann aber sein, dass die Hitze mich wirr gemacht hat, dann sollen Gescheitere das richten.

[mr.kite]

Grob gesagt sehe ich beim AS 2 Buben 4 Pik Herz-As und Karo-10 (vermutlich im Keller). Und halt noch dies und das dazu.