Gurkensalat

[Skatfuchs]

Hallo,

beim 2C-Skat (36 Spiele) erhalte ich im 10.Spiel in VH folgende Karten:

MH reizt mich in Stufen- wie weit haltet ihr seine Reizgebote?

[mr.kite]

27 halte ich noch.

[Schelldaus]

Hallo @Skatfuchs,

warum stellst du diese Frage im Bereich Kniffliges? Macht es da nicht mehr Sinn,
für solche Anfragen eine eigene Rubrik zu eröffnen. Zur eigentlichen Frage, ich
hebe MH über die Null und steige dann aus. Wenn ihr mit Kontra spielt, kann ich
damit u.U. ein paar Cent mehr gewinnen

Gruß
Schelldaus

[mr.kite]

Wahrscheinlich wird noch was kompliziertes kommen im Spielverlauf. Bisher ist es natürlich nur "leichteres".

Ich sehe hier keine Nullhebe. Ich spiele gerne Null gegen mit diesem Blatt. Wenn ich also nicht bereit bin, das zweifache Karo rauszunehmen mache ich es wie HelAu und passe sofort.

[HelAu]

Im Centskat passe ich sofort.

[ThomAss]

Nur mein Geld? Wenn ich schon zocke erst passe 33!

[Skatfuchs]

Hallo,

die 27 hätte ich noch gehalten, danach gepasst.
MH reizte jedoch nur bis 24 und passte dann.
Skat: ein Albtraum!

Und was legt ihr nun zu welchem Spiel?

[Schelldaus]

Wenn es denn nun ums Ganze geht, setze ich auf meinen Gewinnplan und spiele ich den Grand
Mein innerer Plan hofft auf Buben 1:1 und/oder Herz 2:1. Demzufolge lege ich
in den Skat und eröffne mit der


Wenn jetzt sofort die 21 Pik fallen, wird oft eine Volle der nächsten Farbe aufgemacht.

1. (-21)
2. (-42)

Jetzt folgt dann oft ein Volles der dritten Farbe, da schon mancher Grand mit 4 durch
3 Fehlkarten verloren wurde.

Wie gesagt, einen Gewinnplan muss man sich ja vorm Ausspiel zurecht legen und dies
wäre meiner

Gruß vom
Schelldaus

[mr.kite]

Grand ist mir zu teuer. Ich spiele Herz und drücke Karo, wohl wissend um die Flanke in Kreuz. Ich hoffe einfach mal drauf, dass der Reizer ob der Reizung mir höchstens 1 Kreuz zutraut. Ich starte mit einem Buben. Gegen 4:1 will ich eh nicht gewinnen.

[Vendix]

das lustige ist ja, dass man gegen 4:1 trumpf verliert, wenn man den grand bei buben 1:1 gewinnt. ich spiele hier wohl den grand, alles andere is i-wie sinnlos und hoffen auf schlechtes gegenspiel

[mr.kite]

wie will man gegen Buben 1:1 den Grand gewinnen ohne grobe Spielfehler der Gegner?

[ThomAss]

Ich drücke 2 Damen und spiele Herz, ich hoffe, dass MH nur einen null mit 5 oder gar 6 vollen geblockt hat.

[ohne 11]

wie will man gegen Buben 1:1 den Grand gewinnen ohne grobe Spielfehler der Gegner?

So z.B.

Skat:

1.
2. (-15)
3. (-28)
4. (-49)

Rest AS

Die Herzen braucht man gar nicht erst zu testen, denn laufen müssen die eh!

ohne 11

Danke an Thomass, hab es korrigiert

[mr.kite]

MH soll also allen Ernstes mit Herz Bube, 2 kleinen Pik 1 kleines Herz maximal 4 Kreuz ohne As und bestenfalls Karo As-10 24 gesagt haben? Das klingt doch sehr weit hergeholt.

Da gefällt mir Vendix Schelldaus Bluffidee schon wesentlich besser.

P.S.: Immer diese Namen, wer kann sich die denn alle über einen Zeitraum von mehreren Sekunden merken?

[MonsieurL]

Da gefällt mir Vendix Bluffidee schon wesentlich besser.

Mir vielleicht auch, wenn ich sie denn kennen würde. Es wäre schön, wenn in Beiträgen nur auf Dinge Bezug genommen würde, die der Allgemeinheit auch zugänglich sind. Ansonsten führen solche Bemerkungen eher zu

[ohne 11]

MH soll also allen Ernstes mit Herz Bube, 2 kleinen Pik 1 kleines Herz maximal 4 Kreuz ohne As und bestenfalls Karo As-10 24 gesagt haben? Das klingt doch sehr weit hergeholt.

Manchmal glaube ich echt, du willst es nicht begreifen. Ein bisschen wie ein Kleinkind. Es ist ja auch sooooo schwierig die Stichfolge so umzustellen, das MH die Asse hält. Ich halte auch den Null-Blocker mit ein paar Vollen und nem Buben in MH für nicht ausgeschlossen.
Der Grand ist nicht sonderlich stark, die Farbspiel auch nicht. Aber deine Frage war eben, wie man den Grand ohne "grobe" Fehler der GS gewinnen könne. So als ob das absolut unmöglich wäre. Fast schon als Feststellung, der Grand ist nur mit Dummspiel er GS zu gewinnen.
Das ist es eben nicht. Es gibt genug Konstellationen, bei denen einer der GS sich nach dem Bubenabzug des AS auf einen Gewinnweg festlegen muß und seine Karte dementsprechend abspielt.

ohne 11

[Skatfuchs]

Hallo,

das Blatt ist in jedem Farb- und Grandspiel eine Gurke nach der Skatfindung.
Für einen Grand müssen mindestens die Buben 1:1 (52,6%) und die Herz 2:1 (79%) stehen = 41,6% in erster Näherung. Und selbst dann ist der Grand mit 4 abgehenden Stichen und mindestens einer Dame noch lange nicht gewonnen.
Karo-, Pik und Kreuzspiel sehen nicht besser aus. Am besten ist noch ein Herzspiel, da dann entgegen dem Grand nur die Trümpfe 3:2 stehen müssen (70%) mit ansonsten gleicher Gewinnchance wie der Grand.
In solchen Fällen pflege ich eine Farbe komplett wegzudrücken und eine besetzte Zehn oder einen besetzten König stehen zu lassen, um evtl. darauf noch einen Stich zu machen. Etwas kompliziert ist in dem Fall die 24er Reizung, da ich hier ja die Kreuz oben lassen müsste mit dem . Ich interpredierte die aber als Nullhebe, da MH ja in jedem Fall >ohne 2 hatte und weiter reizen könnte.
Also: gelegt und Herz angesagt.
Starten sollte man wohl mit dem Trumpf von unten, zumindest im 2.Trumpfzug, damit nicht noch ein Volles abgeht auf den 3. Trumpf.
1.
2.
3. -34
4. ? Was legt ihr nun? Seht ihr noch Gewinnchancen?

[mr.kite]

Kreuz-7 natürlich.
-45
-59
oder in jeder anderen Kreuz-Konbination. Wichtig ist, dass Kreuz-Dame eben bei dem letzten Kreuz-Vollen steht und zuvor ein Kreuz-Volles geschmiert wird.

[Primrose]

Kreuz-7 natürlich.
-45
-59
oder in jeder anderen Kreuz-Konbination. Wichtig ist, dass Kreuz-Dame eben bei dem letzten Kreuz-Vollen steht und zuvor ein Kreuz-Volles geschmiert wird.

Ich habe genau so ein Spiel bei der BWMM mit diesem Verlauf als Geber gesehen. Sogar identische Farben, wenn ich mich recht erinnere.

[Skatfuchs]

Hallo,

ich sah auch nur die Chance, wie Mr. Kite zu spielen in der Hoffnung, dass die auf der gleichen Seite, wie die steht.
4.
5.
Doch damit war ein Denksport noch nicht zu Ende.
6. Und wie stecht ihr nun?

Das Spiel habe ich übrigens online am 15.7.15 gespielt, auch wenn es vielleicht ein ähnliches gab.

[mr.kite]

Ich würde nun einfach hinlegen und Rest verlangen, das spart eventuell Überlegung...

Ernsthaft: Muss nen Trumpfvoller draus. Nageln mit dem Buben verliert sicher, weil man noch einen Trumpfstich abgibt später. Und obs den Überstich für 3 Augen oder 14 gibt ist egal. Ein Voller wird nur unwahrscheinlicher überstochen.

[zaccone]

Ich würde nun einfach hinlegen und Rest verlangen, das spart eventuell Überlegung...

das geht nicht, da wir da uU schwarz werden.

Volle rein und schön zuende spielen

[mr.kite]

schwarz mit beiden Alten, das lass ich mir vorspielen...

Ich würde nun einfach hinlegen und Rest verlangen, das spart eventuell Überlegung...

das geht nicht, da wir da uU schwarz werden.

Volle rein und schön zuende spielen

[Skatfuchs]

Hallo,

na klar muss da ein Herzvolles rein, um die Überstichgefahr zu minimieren.
6.
Rest für mich: 61 Augen.
Die Karten standen:
VH: Skat:
MH:
HH:

Bei einem Grand wäre ich chancenlos gewesen.
Interessant wäre wohl die Frage gewesen, wenn ich nach dem 5.Stich ohne einschränknde Erklärung die Karten gezeigt hätte und die GS noch einen Stich machen. Bin ich dann "schwarz"?

[mr.kite]

Schwarz? Das hat nun nicht direkt mit Skatspiel und erst recht nichts mit Kniffliges zu tun...