wackliges Spiel

[Skatfuchs]

Hallo,

bei einem 2C-Geldskat erhielt ich kürzlich folgendes Blatt in VH:

Taktische Zwänge gab es keine; beide waren gute Gegenspieler.

MH bot mir 20, die ich hielt und passte dann; HH bot darauf noch 22.
Halten oder Passen? Wenn ihr haltet, wie weit reizt ihr das Blatt aus?

[zaccone]

auf 36 passe ich.

[mr.kite]

Ich halte noch die 23. Gegen 2 Farbspielreizungen will ichs nicht, gegen NO krieg ichs nicht.

[Arthur316i]

Da beide reizen ist höchste Vorsicht geboten
Dennoch gehe ich damit erst auf 27 passen, selbst in der Mannschaft.

Da offensichtlich Herz und Pik gereizt wird, liegen hoffentlich eher Karo und/oder Kreuz im Skat. Ein Bube hilft natürlich auch sehr weiter.

[Blackmancity]

frühestens auf 36 passe ich

[ohne 11]

Die VH-Position ist hier doch der entscheidende Vorteil!
Einen Buben kann ich somit locker verkraften. Ich halte sogar noch die 36, auch wenn ich das Spiel dann gegen einen Schiefstand spielen muß. Auf die Schnelle sehe ich 12 Karten, die mein Blatt verbessern.

ohne 11

[Arthur316i]

Theoretisch kann man hier zwar 36 reizen, aber überlegt doch mal:

Was hat der GS, der 36 reizt?

Und wenn ich dann zu dem Schluss komme, dass dieser mit 3 haben muss oder mit 2 Kreuz Hand meint, dann will ich das Spiel wirklich nicht.

Ich halte noch die 23. Gegen 2 Farbspielreizungen will ichs nicht, gegen NO krieg ichs nicht.

Diese Aussage finde ich weder Fisch noch Fleisch.

Dass beide Farbe reizen, ist doch nach der 22 von HH schon klar, oder glaubst du ernsthaft an eine Null/NO mit deinen 7ern im Blatt?

Entweder du gehst auf 22 weg, oder reizt damit über die einfachen Farbspiele hinaus.
Die 23 zu halten, damit man seine eigene Null eventuell noch wegschmeißen kann, ist zumindest für mich, keine Option.

Gruß Arthur

[ohne 11]

Theoretisch kann man hier zwar 36 reizen, aber überlegt doch mal:

Was hat der GS, der 36 reizt?

Und wenn ich dann zu dem Schluss komme, dass dieser mit 3 haben muss oder mit 2 Kreuz Hand meint, dann will ich das Spiel wirklich nicht.

Karo mit 3? Was hat MH dann angereizt?
Kreuz mit 2?
Karo mit 2 Hand???
Kreuz ohne 2?
Kreuz einfach Hand? Was hat MH dann wieder?
NullHand-Hebe mit 2 Buben und von jedem Dorf nen Köter?

Kreuz mit 2 Hand wohl eher nicht.

So schwach sehe ich mich da noch nicht. 2 Gegenreizen können auch Vorteile bei der Blatteinschätzung haben. Hätte MH hoch gereizt und HH nichts mehr oder MH hätte gepasst und HH reizt nun munter drauf los, wäre ich vorsichtiger. Gerade MH muß ja auch etwas Fleisch haben, um anreizen zu können.

ohne 11

[mr.kite]

Arthur, warum sollten meine 2 Siebener die Nullreizung hindern? 3mal Karo dicht 4mal Herz dicht eine 8 einmal 8-D. Ein sehr starker Nullansatz, den keiner weglässt. Da geht auch noch einiges in Richtung schlechter, wenn ein Farbspielansatz dabei ist.

Über das einfache Kreuz will ich nun aber wirklich nicht heben. Denn dieses wird für den Spieler oft schwer bei unserer Stärke, zumal er sich nicht wirklich auf unser Blatt einstellen kann.

[Skatfuchs]

Hallo,

Mr. Kite hat schon Recht: bei zwei Farbspielreizungen verschlechtern sich sehr meine Aussichten einer guten Skatfindung und noch mehr sinkt die Gewinnwahrscheinlichkeit.
Ich hielt noch die 22- darauf passte auch HH.
Skat:

Was legt ihr nun zu welchem Spiel und wie schlagt ihr auf?

[mr.kite]

16 Augen in Pik zum Karo. Und dann mal schauen was auf den ersten Trumpf so fällt und wie es weitergeht. Wäre ganz gut, etwas mehr zu wissen über die Mitspieler. Möglicherweise muss man nun unmittelbar einen MH-Schnitt ansetzen.

[ohne 11]

Hmm,

den Skat könnte ich gefunden haben

Nun bin ich etwas unschlüssig. Der Null hat was...da hab ich schon schlechtere gewonnen.


Aber ich mache es wie mr.kite, lege die Piken in den Skat zum Karo.

1. Ich möchte den Trumpfkönig aus dem Spiel haben und danach 4 Trümpfe ohne Lücke. Sollten Pik und Herz zu fünft stehen, ist wohl kein Blumentopf zu gewinnen.

ohne 11

[Vendix]

ich passe die 22 aber naja. jetzt sitzen wir im schlammassel... man kann hier u.U. auch 14 in herz und pik drücken um auf die jeweils 2. vollen zu stechen. ne andere wirkliche gewinnchance seh ich hier nich mal bei 3-3 trumpf, außer wenn kreuz 2-2 liegen sollte... und dann niemals in der 2

aber wie mr.kite schon sagte, könnte man auch 16 in pik legen und auf mh-schnitt für kreuz+herz gehen, nur ganz ehrlich sehe ich das als einen sehr riskanten plan. vielleicht sehen die gegner ja bei 3-3 trumpf nicht den weg, der benötigt wird für 1-1 luschen-drückung

[zaccone]

Aber ich mache es wie mr.kite, lege die Piken in den Skat zum Karo.

1.

Ich auch

[Gerd W.]

Aber ich mache es wie mr.kite, lege die Piken in den Skat zum Karo.

1.

Ich auch

legen 16 ok, aber
1. bietet größere Chancen, wozu den behalten.

mfg

[Skatfuchs]

Hallo,

ich sah das auch so wie Gerd W.: Legen von und Aufschlag mit als einen Tick besser, als mit zu starten.
Dabei hatte ich wirklich überlegt, ob ich mit dem Blatt doch nicht lieber eine Null spielen sollte mit den 5 Trümpfen, 2 hohlen Assen und zwei Gegenreizungen bei Legung von .
Also: Skat:
1.
2. ? Und was macht ihr nun mit dem Müll?

[mr.kite]

Stechen Trumpf. Sonst wird spätestens die übernächste Runde unangenehm.

P.S.: Hätten wir Trumpf-Lusche gespielt wüssten wir nun womöglich mehr über Trumpfverteilung. Der Vorteil des Karo-Buben erschließt sich mir nicht.

[Kantholz]

die Sache sieht nicht gut aus.
Nach der Reizung scheint der Alte blank zu stehen. Die Pik kommt garantiert unter Ass.
Rechts wird die Pikzehn haben.

Ich setze Herzlusche ab.

[ThomAss]

Ich steche auch:
2. +15
3. +30
4.

Jetzt auf Herz 10 spielen +21 und Karo Vollen heimbingen >60 oder Pik Vollen stechen, gefolgt von Herz Ass >60.
Wenn Kreuz König nicht kommt, brauche ich wohl Herz Dame / Pik Dame, dann könnte es noch irgendwie reichen.

[MonsieurL]

Ich fürchte, mit stechen kommen wir da nicht weiter. Und ich fürchte auch, dass wir mit 5 Herz auf einer Hand rechnen müssen. Wenn das Spiel und die Reizungen halbwegs Sinn machen, kann man die Karte jetzt schon recht gut eingrenzen.
MH
+ 2 unbekannte Kreuz
HH
+ 2 unbekannte Kreuz

Bei diesem Kartenstand sehe ich nur eine Chance. Wir müssen abwerfen, dürfen uns aber auf gar keinen Fall das Herz Ass blank stellen. Weiterhin müssen wir hoffen, dass MH die Kreuz 10 führt. Dann könnte sich in etwa folgender Spielverlauf entwickeln:

-4
-8
+21
+32 Kreuz K wäre besser, muss aber nicht zwingend sein
-25

Nun steht MH ziemlich bescheuert da mit seiner Herz-Batterie und dem blanken Trumpf.

und schon haben wir den nächsten Spieler, der ziemlich belämmert aus der Wäsche guckt. Was soll er nun tun? Ins Leere stechen oder Pik absetzen? Spielen wir einfach mal beides durch:

+49
-46 Und jetzt machen wir noch 14 Augen mit Tr 10 und K

-32
+45
-55 Und jetrzt müssen wir, wenn wir auf Kreuz nicht den K bekommen haben, hoffen, dass er den Buben zieht. Dann
-57

Das wäre dann ein grandioser Sieg. Das Spiel läuft übrigens nicht anders, wenn HH im 3. Stich statt des Pik Vollen die D spielt. Die müssen wir genauso stechen, das Volle bekommen wir dann später.

Beste Grüße vom Monsieur

[Skatfuchs]

Hallo,

ich sah das auch so wie kantholz und Monsieur: MH wird wohl den Chef blank oder kurz besetzt halten.
Und was soll ich da mit einem Einstich machen; ich schwäche nur meine Trümpfe. Und das Vorspiel von hat mir schon eine Info über die Trumpfverteilung gebracht, wogegen ich mit der noch voll im Dunkeln tappen würde. Also:
1.
2.
3. Und was nun? Man quält mich weiter ...
Wenn ihr nun stecht, dann wie und was spielt ihr dann an?

[Kantholz]

nun kenne ich Leute, die bei einer solchen Ausgangslage zwar zum Ersten mit dem Alten aufgehen aber den Herzbuben noch führen...
Aber allzuviele sind das nicht...

3.

Wir brauchen alle Eigenvollen plus ein Gegnervolles
an blankes Pik mag ich nicht so recht glauben.

Favorit für 4. ist Herzass aber schaun mer ma, was 3. passiert

[Skatfuchs]

Hallo,

ja ich dachte auch, dass MH wohl nur den hielt:
3.
Und nun?

[Skatfuchs]

Hallo,

da offensichtlich nichts mehr kommt, so möchte ich lösen:
1.
2.
3.
4. !!! War denn hier noch was zu gewinnen??
5.
6.
7.
8.
9.
10. Und Sieg!

Die Karten standen:
MH:
HH:

Haben die GS einen Spielfehler begangen? Wie hätten Sie spielen müssen, um mich zu schlagen?

[Primrose]

Ich behaupte mal, dass man

5.
6.
7.

schon finden sollte.