Mal eben über 400 Punkte Differenz...

[Primrose]

... kann ein Spielzug ausmachen.

MH kräht sofort Grand Hand, ihr blickt in HH in folgende Karten:


Es entwickelt sich folgender Spielverlauf:

(+12)
(-22)
(-46)

Und jetzt? Alles klar! Oder?

[carpe diem 87]

Das Problem ist, euch fehlt Pik 10 !

Ich vermute ja schwer 4 Bauern beim Grandspieler 2 Karo und mindestens 3 Kreuz (Ass 10 Dame) tja aber da der AS in HH ist, dürfen es schon nicht mehr die 4 Kreuz sein.
Du hast nun 2 Optionen

a) Versuchen den AS in Karo einzuspielen,
b) die 14 Augen in Herz zu schnappen

beides kann gehen, muss aber nicht, und da es ein Handspiel ist, ist für mich beides gleich Wahrscheinlich.

Es kann demnach genauso


Sein gegen die man geinnen kann

oder

( )

Ich würde ja auch gerne gegen 4 Kreuz 4 Bauern und 2 Karo gewinnen, aber da es nur noch Herz 10 als Volles bei der GP geben wird, reichen uns 3 Bilder leider nicht

Ich würde aber vermutlich mit der 2 ten Hand keinen Grand Hand spielen, daher spiele ich den AS nun ein, (bzw ich versuche es) und hoffe auf den Finalen Stich in Kreuz mit Herz 10

[Andner68]

Meiner Meinung nach steht die Karte so wie es Carpe bereits im Beispiel 1 gezeigt hat und wir sollten den AS am besten mit Karo einschieben, um mit dem den letzten Stich machen zu können auf den mein Mitspieler hoffentlich noch seine laden kann (ansonsten schlummert die Siegkarte im Skat).

Unabhängig davon würde ich vermutlich mit beiden Blättern nicht den GH provozieren, da es genug Karten gibt, die mein Blatt verbessern/ theoretisch machen können.

Andner

[Skatfuchs]

Hallo,

ich sehe das auch so wie Andner: Hier muss zwingend gespielt werden, damit mein MS evtl. eine Kreuzkarte abwerfen kann (falls vorhanden) und mir dann auf Kreuz noch eine Zehn wimmelt zum Sieg mit 60.

[Der Pate 39]

[ThomAss]

Nach langem überlegen nehme ich auch die Karo Lusche, hoffentlich denkt mein Partner mit und legt uns eine König rein.

[Der Pate 39]

Kann dir nicht folgen

[ThomAss]

"Gedrückt":

4. ... Tot weil
5.

Andernfalls
4. Sieg AS, auch eine Dame wäre zu wenig

[Primrose]

"Gedrückt":

4. ... Tot weil
5.

Andernfalls
4. Sieg AS, auch eine Dame wäre zu wenig

Genau so ist es.
Ich bin gerade einfach außer Form und habe am Tisch die 14 auf Herz gesucht. Nach war das Spiel tot. Mein Partner hätte es noch mit retten können, aber er sieht ja meinen Kreuzstich nicht.

Der Weg über die Karoluschen zu finden ist sicherlich nicht einfach, weil mein Partner die richtigen Bilder zugeben muss. Allerdings kann bei auch schon der Einstich des AS kommen, um nicht gegen Herz10 bei den Kreuzkarten zu verlieren. Das muss der AS dann für sich ausknobeln.

[Der Pate 39]

An diese Konstellation habe ich gar nicht gedacht.
Hut ab Thomass!!!!!!

[carpe diem 87]

@Jörg du musst das auch nicht finden Du hast (hättest) ja die Richtige Karte gespielt, nur das mein MS hier nun einen König dazu gibt.... das halte ich für die wahre Herausforderung. Er sieht deinen Kreuz Stich nicht, bzw er weiß nicht genau welcher das ist und könnte hier dann auch auf Verdacht ne Volle bzw "nur" eine Dame legen.

Daher, in dem Fall hast du ja alles Richtig gemacht, nur dein MS kann es noch verlieren

[skatdachs]

Allerdings kann bei auch schon der Einstich des AS kommen, um nicht gegen Herz10 bei den Kreuzkarten zu verlieren

Nicht kann, sondern muss, Herz10 im Skat ist auch noch möglich. Und liegt die 10 nicht im Stock, reicht auch ein beliebiges Bild vom Partner. Der König hat nur gegen nen schwachen AS einen Mehrwert.

[ThomAss]

Nicht kann, sondern muss, Herz10 im Skat ist auch noch möglich. Und liegt die 10 nicht im Stock, reicht auch ein beliebiges Bild vom Partner. Der König hat nur gegen nen schwachen AS einen Mehrwert.

Verstehe ich nicht, was meinst du?
1. beliebiges Bild reicht nicht, nur 1 König
2. der König ist gegen jeden AS jeglicher spielstärke gut, weil der AS dann raten muss und sich für einen, vielleicht den falschen, gewinnweg entscheiden muss.

[MonsieurL]

Dachs meint nur, dass ein guter Spieler den K stechen wird. Was ja spielerisch auch korrekt ist. Allerdings würde eine D den AS gar nicht erst in die Situation bringen, ein Problem mit dem Abwurf zu haben. Insofern ist der K schon sehr wichtig.

Die eigentliche Frage ist für mich jedoch, wie man mit diesem Blatt freiwillig Grand Hand spielen kann. Jede Lusche im Stock macht das Spiel theoretisch. Wegen 24 Punkten bei so einem teuren Spiel dieses Risiko einzugehen, ist an Schwachsinn nicht mehr zu überbieten. Ich wünschte, der AS hätte die verdiente Strafe bekommen.

[skatdachs]

1. beliebiges Bild reicht nicht, nur 1 König

Ich meinte damit, wenn der Mitspieler ungenau spielt, aber immerhin eine Dame gibt, das Spiel wie folgt läuft:
4. (-49)
5. AS muss jetzt stechen und später
x. (-60)

[ThomAss]

Dachs, hast Recht, habe mich geirrt, jedes beliebige Bild reicht aus, auch bei 49 wird der AS sich nicht mehr erholen können, wenn er abwirft, weil 1. dann Herz Zehn wie du schön dargestellt hast nicht mehr benötigt wird und 2. die 11 Augen Drohung mit Kreuz Dame König und Pik König aufrecht erhalten bleibt.

Schönes Spiel, ansonsten kann ich Monsieur nur zustimmen, dass es Unfug ist, hier 24 Punkte für das Handspiel mehr haben zu wollen.

[tommy]

wenn man den Grand Hand spielt sollte man Wissen dass er unverlierbar wird sobald man ein Ass sticht..der erste Zug riecht gradezu nach langer Farbe vom Ass