Skatcommunity 32karten.de

Hallo zusammen,

ich habe hier 2 kleine Mitbringsel aus Rotenburg an der Fulda. Zum Einen habe ich hier ein Pik Gegenspiel, welches am Tisch nicht gelöst wurde, aber theoretisch zu Fall gebracht werden kann, zum Anderen geht es in einem weiteren Strang um ein Null Gegenspiel.

Ich bin gespannt, ob das Fachpublikum hier die richtigen Lösungen findet.
Nun gut aber jetzt zur Aufgabe, ohne Reizung erhält VH das Spiel und entscheidet sich für ein Pik Spiel.

MH, aus der Sicht betrachten wir das Spiel, führt folgende Karten:


1.
2. ???

Wie weiter, gewinnt ihr oder darf der AS sich wie im Original ein gewonnenes einfaches Pik aufschreiben?

MfG


ThomAss

das sind 8! Trumpf Sprich wir brauchen beide Karo Vollen von mir und mein Partner muss von 15 aus auch noch laden können
Daher sehe ich keine Option außer

2.
3.
Auf den Herz Bauer muss durchgeladen werden 27/28
Auf den Einschub muss ein Karo abgesetzt werden und dann müssen wir mit

/42/43
und letzlich
+ der letzten vollen hinkommen.
Ich sehe keinen anderen Weg! wie dieses Spiel sonst gelöst werden sollte

carpe diem 87 hat geschrieben:das sind 8! Trumpf Sprich wir brauchen beide Karo Vollen von mir und mein Partner muss von 15 aus auch noch laden können
Daher sehe ich keine Option außer

2.
3.
Auf den Herz Bauer muss durchgeladen werden 27/28
Auf den Einschub muss ein Karo abgesetzt werden und dann müssen wir mit

/42/43
und letzlich
+ der letzten vollen hinkommen.
Ich sehe keinen anderen Weg! wie dieses Spiel sonst gelöst werden sollte

+1

Hallo,

klar ist, dass der AS 8 Trümpfe führt, wobei wir auf die Trümpfe max. 30Augen erhalten.
Auf Herz bekommen wir max. 28, auf Kreuz noch weniger, da das bereits gefallen ist.
Also bleibt nur noch die Variante im Gewinnsinne, auf Karo mit einem Karoabwurf, wie bereits dargestellt auf die - eine andere Lösung gibt es nicht.

Das Blatt des AS ist im ersten Stich verraten. Allerdings weiß das nur MH und dieser muss seinem MS den Weg zeigen.
Im Prinzip kann HH nichts falsch machen, denn er muss noch mindestens haben, sonst hätte VH wahrscheinlich den Grand gespielt.
Und eine weitere Volle oder wird/muss er auch noch haben, erstens damit wir überhaupt gewinnen können und zweitens weil er gleich schmiert vermute ich die auch noch bei HH.
Mit diesen beiden Assen in HH sollte auch klar sein, dass Karo abgesetzt werden muss.

Um aber HH überhaupt keine Chance zu geben einen Fehler zu machen habe ich mir überlegt
2. mit Ladung
3. mit Bild. (Hier könnte man noch zzzööööögggern vor dem 4. Stich)
4. mit Abwurf letztes Karo

Egal ob VH nun taucht oder mitnimmt, macht den finalen Garaus.

Und selbst wenn VH gedrückt hat und noch in der Beikarte reicht im 3. Stich die immer noch zu 61!
Da, wie schon erwähnt, in keiner Farbe ein 21er Stich möglich ist, geht nur die eine Variante mit 2 Karo beim AS.

Gruß Arthur

Ihr habt natürlich korrekt gelöst.

Im original wurde so gespielt:
1. -15
2. (?) -26
Mittelhand vermutet nun Karo 8 von seinem Partner sei blank, was aber nicht möglich ist, da VH sonst einen unverlierbaren NO führen würde, es kam leider trotzdem
3. -40
x. -55

Spätestens im dritten hätte Trumpf gespielt werden müssen, hoch tief oder tief hoch, funktioniert beides.
Ich merke schon für unsere Theorie geprüften Pinnies war das dann mit der zur Verfügung stehenden Zeit doch zu einfach.
Am Tisch hat MH das in den 20 Sekunden falsch entschieden, schade so wäre ein 8 Trümpfer mit 13 gelegten gefallen.

VG


ThomAss

Nua Thomas, ohne da jemanden zu nahe treten zu wollen, das ist einfach schwach gespielt. Den löse ich dir innerhalb von 5 Sekunden am Tisch.

Ja, das kann man schon auch am Tisch lösen. Dir und vielen anderen auch traue ich das auch sofort zu. Der GS hat es eben im Original nicht geschafft.

Ja ist ja auch kein Problem, ich sehe jedes mal wenn ich spiele, Spiele die fallen müssen (am schlimmsten wenn du sogar genau weißt wie sie fallen bzw welche Karte kommen müsste und sie kommt nicht) dein Post davor klang nur so nach
"ja das war auch echt schwer, und das am Tisch zu lösen obliegt den oberen 20 "

Daher mein Veto

Off-Topic

carpe diem 87 hat geschrieben:...das zu lösen obliegt den oberen 20 am Tisch...

Bei so einer Veranstaltung möchte ich nicht spielen!
Stell dir mal vor, wie lange es dauert dort eine 48er Liste voll zu machen!

ohne 11

Also mein Bauch hat auch sofort gebrüllt : raus und dann über Trumpf wieder weg.....

Die logische Begründung braucht bei mir natürlich nicht die 5 Sekunden von carpe, eher die 5 Minuten von Eric aber wenn alle Spieler gleich schlecht spielten, wären die vorderen Plätze immer unbesetzt

Ich muss ganz ehrlich sagen: da erwarte ich von ISPA 1.BL ein bisschen mehr. Dieses Spiel ist doch eigentlich eine Standard-Situation im Blätterlesen oder sehe ich da irgendetwas zu streng????

Ich meine ich war jetzt schon 4 mal bei der ISPA DEM und bei der Norddeutschen Jugendmeisterschaft und würde vermuten, dass dort schätzungsweise 30-40% das GS dort lösen (alles Vermutungen ich weiß )

Aber schon aus Intuition sollte doch -> kommen... (und der Mitspieler in HH kann vermutlich auch nix verkehrt machen in der ISPA BL - ok, ist eher ein Indiz dagegen, das gebe ich zu, aber trotzdem....)

alles in allem bin ich wirklich ein klein wenig enttäuscht für ISPA 1. BL

Vendix hat geschrieben:Ich muss ganz ehrlich sagen: da erwarte ich von ISPA 1.BL ein bisschen mehr. Dieses Spiel ist doch eigentlich eine Standard-Situation im Blätterlesen oder sehe ich da irgendetwas zu streng????

Naja sagen wir es mal so, man kann schon erwarten, dass so ein Spiel normalerweise gelöst wird, und das wird es ja auch, aber auf der anderen Seite sind auch 1. BL Spieler nur Menschen und auch da passieren eben Fehler. Das Skatspiel besteht nun mal zu jeweils 40% aus Glück und Können sowie 20% aus Unvermögen der Gegenspieler. Mein Eindruck war auf jeden Fall wieder einmal, dass dort überwiegend auf sehr hohem und starken Niveau gespielt wird, und das Unvermögen eher gegen 0 geht, auch wenn man hin und wieder mal durch Unvermögen der anderen ein Spiel gewinnt, mir persönlich fällt spontan keine Situation ein, in der ich ein Spiel offensichtlich geschenkt bekommen habe, aber ich erkenne das vielleicht auch erst gar nicht, weil ich nicht zu den oberen 50 Spielern dort gehöre und trotzdem durfte ich teilnehmen, also alles in allem darf man mMn auch eine Endrunde nicht als zu streng ansehen.

Frag doch mal den MonsieurL, was er für eine ungewinnbare Grand-Gurke gewonnen hat, nichtsdestotrotz hat unsere Serie mir trotz mieser Karten mit der verbundener Chancenlosigkeit Spaß gemacht, danke nochmal und auch natürlich auch nochmal meinen Glückwunsch zur Vizemeisterschaft!!!

Aberaber thomass. Bei den Kartenklickern gehörste dafür zu den Top 50. Ehrlich.

mr.kite hat geschrieben:Aberaber thomass. Bei den Kartenklickern gehörste dafür zu den Top 50. Ehrlich.

Ich würde sogar fast behaupten zu den Top20. )))))

Locker Top 13

Wen außer uns beiden müssen wir noch rausnehmen, damit er Top-10 wird?

mr.kite hat geschrieben:Wen außer uns beiden müssen wir noch rausnehmen, damit er Top-10 wird?

Mir egal, Hauptsache 1x im Leben zu den Top10 gehören und das nicht von hinten.

ThomAss hat geschrieben:Frag doch mal den MonsieurL, was er für eine ungewinnbare Grand-Gurke gewonnen hat, nichtsdestotrotz hat unsere Serie mir trotz mieser Karten mit der verbundener Chancenlosigkeit Spaß gemacht, danke nochmal und auch natürlich auch nochmal meinen Glückwunsch zur Vizemeisterschaft!!!

Danke für die Glückwünsche. Wir haben uns alle sehr gefreut, dass wir trotz manch widriger Umstände unser bisher bestes Mannschafts-Ergebnis erzielt haben. Die Serie hat mir auch Spaß gemacht. Es war schön, unsere "theoretische" Bekanntschaft über das Forum auch mal in der Praxis zu vertiefen. Nur dass Du maßgeblich dafür gesorgt hast, dass ich einen Euro für ein Verlustspiel bezahlen musste, fand ich nicht so prickelnd. Für die Zukunft, wenn ich mir ne 10 durch Abwurf blankstelle, spielst Du gefälligst diese Farbe unter Ass zurück oder schmierst das Ass!!!

Da Du mich schon quasi nötigst, den Grand reinzustellen, will ich das gerne tun. Den Spielverlauf kriege ich aber nicht mehr genau hin. Den kann ich nur sinngemäß beschreiben und die Endstellung dann darlegen. Das Spiel war eigentlich recht unspektakulär. Meine Ausgangskarte in HH war



Die Luschen mögen falsch sein, aber der Rest stimmt. Das erste Ärgernis begann mit der Reizung. Nachdem MH gleich gepasst hatte, hielt VH alle meine Gebote bis 40. Erst bei 44 passte er. Im Stock fand ich immerhin die bitter benötigte Verstärkung: Es lag Karo Ass und Lusche. Doch was nun damit anfangen? Meine Angst war natürlich, dass VH auch Pik meinte und gegen fünf Atout sieht mein Pik gar nicht mehr schön aus. Vorstellen konnte ich mir eine Pik-Reizung von ihm allemal, da er mir als sehr offensiv bekannt ist. Die zweite Option, der Karo Schneider, ist aber auch schwer zu gewinnen, wenn alle Pik auf einer Hand stehen.

Also entschied ich mich für den Grand. Meine Hoffnung war, dass VH entweder mit Pik rauskäme oder Karo mitführt. Beides aber - wie sollte es anders sein - traf nicht ein. VH meinte auch keinen Pik, er hatte zu meiner Überraschung seinen Reizwert noch gehalten, was auf diesem Niveau eine ganz seltene Ausnahme ist. So nahm das Elend also vermeintlich seinen Lauf. Ich stach zu Beginn ein Ass nebst Bild, zog den Buben ab und testete dann Karo. VH aber schmierte gleich und in der Folge kamen natürlich auch nur meine Stechfarben so auf den Tisch, dass mir ein weiterer Abstich nicht zum Sieg gereicht hätte.

Allerdings kam ich alsbald wieder in HH und MH hatte dann keine Übernahme mehr. Da dieser auch beizeiten Pik abgeworfen hatte, war mir irgendwann klar, dass die verbleibende Pik Lusche und 10 sich bei VH befanden. Ein Abstich nebst einführen in Karo, um in Pik die Schere zu bekommen, war also keine Siegoption. Ich musste auf Fehler der Gegenpartei hoffen. Also warf ich irgendwann auch den letzten kleinen Karo ab und hatte nun nur noch Pik A und K, Karo A und den B. Die Gegner hatten aber schon 55 Augen liegen und nun betrat eine Herz Lusche von Vorderhand das Spielfeld. MH wiederum hatte zwar kein Herz mehr, aber nur noch eine Zählkarte in der Hand, den Karo K. Offenbar hatte er aber verpasst, dass dieser gar keinen Wert mehr hatte, da alle kleinen Karos von mir weg waren. Er gab also eine Kreuz Lusche zu, auf die ich dann dankbar meinen Pik K entsorgt habe.

Man sagt ja immer, dass kleine Geschenke die Freundschaft erhalten. In diesem Fall aber wäre das nicht stimmig, da ich MH erst auf der Deutschen kennengelernt habe. Aber vielleicht ist es der Beginn einer langen Freundschaft, um mal ein wenig bei "Casablanca" zu räubern.

Fröhliche Grüße eines Vize-Monsieurs