Fortsetzung im 2. Stich

[todo]

Mittelhand hatte mal gehorcht (18) mit diesem Blatt:


(MH; 18; GS)

Vorhand hielt 20 und spielte beim Kreuz von Hinterhand (22) dann den Karokönig auf. MH nahm und es entstand dieser Stich:

1) -18
2) ... ...
Der Mitspieler hatte den Karokönig auf jeden Fall blank.

Eine Fortsetzung wird gesucht!

[ohne11]

Der Mitspieler hatte den Karokönig auf jeden Fall blank.

Öhm, Glaskarten?^^

Hier kann doch alles richtig, alles falsch sein.
Abgesehen von einer Pik Lusche finde ich hier jede Karte vertretbar, ich tendiere am ehesten zu Karo Lusche zurück

2.

Bei Abstich mit (womöglich gefährdeten) Trumpf Ass sind das 39, dann noch 21 Pik, passt.

[ohne11]

Beitrag oben editiert, ich dachte zuerst wir spielen Herz!

[Miri23]

Ich entscheide mich mal für .
Die vermute ich stark im Keller. Wenn der MS einsticht, gibt's Überstich und sobald das Spiel über Trumpf läuft, rechne ich uns nicht mehr viel aus.

Nachdem der MS wahrscheinlich Pik gereizt hat, hat der AS eher keins und wenn sein Beiblatt neben der Karodame dreimal ist, möchte ich da gern meinen unnützen Trumpf drauf verstechen. MS wird ja mit einem schwarzen Buben rechtzeitig hinkommen.

[carpe diem 87]

@ Miri

[ohne11]

@miri: Joa, das kann auch gehen... aber ob sich der AS zum Tauchen verleiten lässt?

So wie ich das verstanden habe willst du so spielen?

2. /32
3. /45
4. /47
5. /60

Richitg? Also je nachdem welchen Trumpf dein Partner eben im 4. zum Überstich hat.

Auch ein guter Plan, aber ich sehe hier keinen zwingenden Weg.

Der AS kann genauso gut



haben (zB mit 13 in Herz gekellert).

[Miri23]

@ohne11:

Ja klar kann er das auch haben. Damit hätte der MS allerdings neben dem noch , eine löchrige und 4 mittlere bis kleine Pik, wo ich mich dann schon frage, womit der 20 hält.

[ohne11]

Ach na klar, 4 Pik, 2 Asse dazu in der Beikarte, da kann ich ne 22 schon verstehen. Weiter würde ich da aber auch nicht gehen.

Ihm jetzt zwingend nen schwarzen Bauern zu geben erschließt sich mir nicht unbedingt, schließlich haben wir auch nur "18" gesagt und haben keinen.^^

Kann aber natürlich auch der Fall sein - keine Frage.

[Gerd W.]

Ich denke HH hat unglücklich gedrückt.
2. obwohl ich auch kurz über nachdenken würde und dann gnadenlos aussieben wegen Karo verlangt + 3 eigene Trumpf + (vermutlich) 2 Trumpf bei VH.

mfg

[Miri23]

Jaaaa, das Karoanspiel verpflichtet natürlich schon ein bisschen, es weiterzubringen. Wenn das mit dem schwarzen Buben beim MS nicht stimmt, macht der sämtliche Planungen hin.
Ich mach's trotzdem und bereite mich seelisch schon mal auf Gefühlsausbrüche meines Partners vor, wenn's nicht hinhaut...

[Eric]

Man muss ja die Farbe, die der Partner aufmacht, immer und unbedingt zurückbringen, außer natürlich in den Fällen, in denen der Partner dies ausdrücklich nicht verlangt.

Was wurde den abgesehen von der Reizung noch so gesprochen ?

Karo spielt mein Partner nur

1. weil er mir irgendwas von seiner eigenen Zehn spielen will, dann gibt es zwei Möglichkeiten , warum er Pik nicht spielt 1.a. : er hat Pik-Zehn nicht ( dann aber wohl zwei Jungens ) oder 1.b : er spielt streng nach Lehrbuch bei zwei "gleichwertigen" Möglichkeiten auf dem langen Wege immer die kürzere der Alternativen.

2. der König blank ist und er hofft, auf das Rückspiel sein recht ungeschütztes Trumpf-Ass heimzustechen

3. weil - entweder unter Zutreffung von 1 oder 2 er die Reizung des Partner aufmacht.

Es gibt für alles Fürs und Widers und man kann alles richtig oder falsch machen. Hat der AS wirklich drei laufende, insgesamt 6 Trumpf dann verschenkt das Nicht-Rückspiel u.U. wirklich ein Trumpf Volles. Bei einer Entscheidung gegen das Karo halte ich aber auch das Herz für besser als das Pik.

[MonsieurL]

2. /32
3. /45
4. /47
5. /60

Dieser Weg geht aus zwei Gründen so nicht. Schlaumeier-Modus an: Erstens ist der Karo Bube nur einmal im Spiel vorhanden und wenn Du ihn hast, kann Dein Partner ihn nicht auch noch haben. Schlaumeier-Modus aus.

Zweitens: Warum sollte der AS auf den K tauchen und sich freiwillig der zweiseitigen Eierzange aussetzen? Denn die ist doch nun wirklich vorprogrammiert, oder? Er hört die 18er Reizung von MH und sieht Karo K von VH als Eröffnung. Was sollte der sein, wenn nicht blank? Und was sollte MH anschließend motivieren, statt wie gefordert Karo nachzubringen, den Herz K ins Feld zu schicken, wenn dieser nicht blank ist?

Dieses Blatt schlägst Du nicht, wenn der AS die drei Besten hat. Es geht noch nicht mal zwingend, wenn der Partner den Kreuz B hat. Führt er dazu noch Trumpf Lusche, kommt folgender Ablauf:


-32
-53
-56

-58 Rest AS

Herz K ist bei ner Dreierlänge in Herz mit Ass vom AS nur selten ein Gewinnerzug. Gegen Herz 10 zu dritt beim AS kann es gar der einzige Zug sein, der diesen noch rettet, wenn der Partner rausnimmt.

Ich kann mir viel eher vorstellen, dass Pik Ass Zwischenzug der einzige Gewinnweg ist. Das Problem beim Karo-Nachspiel ist nämlich, dass der AS - wenn er ein Guter ist - vermutlich abwerfen wird. Das Blank-Aufspiel ist schließlich auch für ihn offensichtlich und die beste Waffe gegen Blank und Nachspiel ist nunmal oft genug, nicht zu stechen.

Grüßle vom Monsieur

[tommy]

ich halte im 2ten für etwas besser als Karo nach

blöd wäre wenn es natürlich wenn VH die Karo 10 oben hat und mein Mann in Trumpf nur Ass und Pik Bauer führt

[todo]

Man sollte das eigene Denken nicht so sehr einzwängen ist fest gefahrene Gleise. Deine Ausführungen hier (siehe Zitatausschnitt) treffen daneben. Andere Ausführungen waren dagegen treffsicher.

Ach na klar, 4 Pik, 2 Asse dazu in der Beikarte, da kann ich ne 22 schon verstehen. Weiter würde ich da aber auch nicht gehen.

Ihm jetzt zwingend nen schwarzen Bauern zu geben erschließt sich mir nicht unbedingt, ...

[ohne11]

@todo: Ja, das mag ja sein. Man trifft nun mal nicht immer.

Ich habe ja auch nicht gesagt, dass diese Karte die "optimale" Karte ist, es ist und bleibt eben ein Rate-Spiel.

[todo]

Gut, wenn ein Umdenken nicht erfolgt, dann werde ich noch Folgendes preisgeben. VH (der Mitspieler mit dem blanken Karokönig) hat Herz gereizt. 20 hielt er, bei 22 ging er weg.

[HomerJay]

Was nun? Herz gereizt oder 20 gehalten??

Ich spiele auch Karolusche. Mal schauen, was sich der Mitspieler so gedacht hat.

[Gerd W.]

Die Reizinfo war im 1. Beitrag schon enthalten.
HH muss einen Grund haben, zu halten. Denkbar dass er 3 Zehnen hat und eine obenlassen musste.
HH könnte folgendes Blatt haben:

gedrückt:
1.
2. mutig aber trennt die Trümpfe und sichert mind. 2 wertvolle Augen.
3. und der AS ist in der Zwickmühle.

mfg

[Miri23]

Nun gut, also keine Pikreizung.
Wenn das so ist, dann gebe ich dem MS fast sicher die Trumpfass, sonst hat er ja gar kein Beiblatt auf sein Herzspiel und der AS hat keine 3 Herzen, sondern eher nur die blanke Ass.
Also AS vielleicht
gedrückt:

In dem Fall ist das einzig Wahre natürlich, Trumpfass daheim und noch ein Trumpfstich mit dem Zehner.

[Miri23]

Ach Todo, wie war's denn jetzt in Wirklichkeit?