Mit Sprungreizen zum Grand

von **todo** » 21. Mär 2015 22:54

Ein kleines Erlebnis wollte ich Euch mal demonstrieren. Man lernt ja nie aus. Besonders knifflig mag das Hinterhand-Spiel nicht sein. Aber die Entscheidungen vorher fand ich knifflig:

krbu

(HH)

Mittelhand bot 18 und ich durfte weitersagen. Ich sprang sofort auf 30. Dann auf 40. Dann über 44 auf 48. Mittelhand hielt die 48. Da knallte ich ihm eine 54 vor den Latz ...

Im Skat lagen zwei interessante Karten:
klkrda

Und jetzt dürft ihr!!

von **mr.kite** » 21. Mär 2015 23:20

Wie im Chat geschrieben, 7 Augen zum Karo ähhhh Grand.

von **HelAu** » 22. Mär 2015 01:39

Das passt so nicht, MH hat auf 50 gepasst ...

von **Das_Huhn** » 22. Mär 2015 13:42

Mit dem Ei auf Grand zu reizen, wenn die Wahrscheinlichkeit, dass beide Jungs auf einer Hand und Karo lang sitzen groß ist (selbst wenn man HH sitzt), ... Respekt.
Ich würde hier 7 Augen legen, aber nicht ungutem Gefühl im Bauch. Der Pik König im Skat könnte natürlich auch das Spiel killen.

von **Gerd W.** » 22. Mär 2015 14:33

Auf keinen Fall Pikkönig.
krda

bieten sich an. Für letzteres entscheide ich mich.

mfg

von **Micha28** » 22. Mär 2015 17:18

Hallo,

ich würde hier auch 7 Augen zum Grand drücken. Auf keinen Fall drücke ich bei den Spiel irgendwelche Luschen, die werde ich brauchen um en paar Karos auszusitzen.

Mfg

von **mr.kite** » 22. Mär 2015 18:11

Das_Huhn hat geschrieben:Mit dem Ei auf Grand zu reizen, wenn die Wahrscheinlichkeit, dass beide Jungs auf einer Hand und Karo lang sitzen groß ist (selbst wenn man HH sitzt), ... Respekt.

Soll das heißen, Du lässt den weg??? Das kann doch nicht ernst gemeint sein...

Was der Vorteil von Pik-König im Blatt sein soll verstehe ich allerdings nur am Rande. Dieser baut doch rein auf Pik-Anspiel oder blanke Pik-10

von **Das_Huhn** » 23. Mär 2015 09:26

mr.kite hat geschrieben:Soll das heißen, Du lässt den weg??? Das kann doch nicht ernst gemeint sein...

Gegen eine 48er Reizung lasse ich den weg, wenn die Wahrscheinlichkeit eines NOH gering ist. Diese Reizung deutet für mich auf eine sehr ungünstige Kartenverteilung hin (Buben auf einer Hand, lange Karo). Und da ich nur 3 Volle mit hohlen Assen auf der Hand habe, sehe ich da keine gute Voraussetzungen, das Ding zu gewinnen.

mr.kite hat geschrieben:Was der Vorteil von Pik-König im Blatt sein soll verstehe ich allerdings nur am Rande. Dieser baut doch rein auf Pik-Anspiel oder blanke Pik-10

Genau unter diesen Umständen kann er aber das Spiel gewinnen.

von **ohne11** » 23. Mär 2015 09:31

Das_Huhn hat geschrieben:Mit dem Ei auf Grand zu reizen

Was für ein Unfug. So ein Teil wegzulassen würde mir ja im Traum nicht einfallen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wo deine 220 Pokale herkommen sollen, wenn du solche Spiele weglässt.

3 Asse, 2 schwarze Bauern!!!

Den reiz ich im Übrigen auch mit 2 kleinen Bauern durch.

Ich lege auch 7.

Das_Huhn hat geschrieben:
mr.kite hat geschrieben:Was der Vorteil von Pik-König im Blatt sein soll verstehe ich allerdings nur am Rande. Dieser baut doch rein auf Pik-Anspiel oder blanke Pik-10

Genau unter diesen Umständen kann er aber das Spiel gewinnen.

Ich glaube, wenn Pik 10 blank kommt, brauchst du dir über das Spiel keine Gedanken zu machen, dann geht's wohl noch um Schneider (außer Ass-Abstich). Daher brauch ich den König nicht. Blanke 10 reicht mir doch auch so.

von **Das_Huhn** » 23. Mär 2015 10:13

ohne11 hat geschrieben:Was für ein Unfug. So ein Teil wegzulassen würde mir ja im Traum nicht einfallen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wo deine 220 Pokale herkommen sollen, wenn du solche Spiele weglässt.

Es hat halt jeder seinen Stil. Ich bin eher der defensive Typ. Langjähriges Mittel pro Serie: 9,8:0,8.

Du must bei einer 48er Reizung durchaus davon ausgehen, dass die Pik auf einer Hand stehen. Und dann wird's sehr eng.

Das Spiel hat laut Skatfux 80% Gewinnwahrscheinlichkeit. Bei einer 48er Gegenreizung ziehe ich da nochmal 10% ab. 70% Gewinnwahrscheinlichkeit ist nicht wirklich pralle, aber man kann es natürlich riskieren. Ich mache das wie gesagt nicht, wenn es sich nicht gerade um ein 2 Serien-Turnier handelt.

von **todo** » 23. Mär 2015 14:20

Vorhand legte 2 Bilder ab (+7). In der Eröffnung sah HH dann zwei Luschen bei seinem Grand:

klkrbu

(HH)

Es geschah:
1) he09

...

von **HelAu** » 23. Mär 2015 14:28

Na da sticht doch keiner, schreib doch gleich den 2. Stich dazu

von **HomerJay** » 23. Mär 2015 14:47

Ich nehme an, wer den sticht, verliert wegen Nichtbedienens..

Aber ich sehe keinen Grund, mit dem As ranzugehen. Also nächster Stich :-)

von **ThomAss** » 23. Mär 2015 18:01

ohne11 hat geschrieben:3 Asse, 2 schwarze Bauern!!!

Den reiz ich im Übrigen auch mit 2 kleinen Bauern durch.

Ich lege auch 7.

3 Asse, 2 schwarze Bauern!!! ---> Ja, da geht bei mir auch nix unter 60, also Grand.

Den reiz ich im Übrigen auch mit 2 kleinen Bauern durch. ---> das mache ich dagegen nicht.

Ich lege auch 7. ---> hier stimme ich wieder zu.

von **tommy** » 24. Mär 2015 07:07

Hi,
ich würde MH auf einen Kreuz Hand ohne 2 und etwa auf diese Karte setzen:

MH:
hebu

Wenn MH nämlich Karo Hand ohne 4 meinte müsste er 7 Karo haben und dann hätte VH auch ein reizbares Spiel.

VH hat nun also etwa sowas:
he10

den ersten muss man weglassen das ist klar.

ein ungünstiges Nachspiel wäre nun wohl:
2. heda

den musst du nehmen und wenn du nun durchziehst bleibst du bei 58(7 Skat + 33 Asse + 8 Buben + 6 Augen von VH + 4 Augen von MH)

...aber ich vermute VH hat anschliessend ins Pik gegriffen oder MH hat das 2te Herz gestochen und damit hattest du gewonnen oder?

Vielleicht ist das auch alles Schmarn und die Karte stand ganz anders:-)

von **todo** » 24. Mär 2015 13:21

Nein, die Karte stimmt fast. Du hast alles richtig dargestellt, allerdings besaß der 48-Reizer die Karo-10 nicht. (Also eine Alles-oder-nichts-Drauflosreizung wieder mal.) Und bei einem Wechsel auf Karo wäre der Grand in große Turbulenzen geraten. Auch 2. Herzdame hätte Hinterhand große Probleme bereitet, denn den hätte er ebenfalls weggelassen.

Die Verteilung war wie folgt:

Spiel=Grand, Position: Hinterhand

Handkarten AS (Hinterhand):
krbu

Skat gefunden: kr07

Skat gelegt: krda

( +7 )
AS (in Hinterhand) hat jetzt:
krbu

Handkarten GS1 (Vorhand):
pi10

Handkarten GS2 (Mittelhand):
hebu

MH reizt damit 48 und hält die 48 auch.
1. GS1 he09

GS2

AS

( -0 )
VH hat drei bestellte Zehner. Das "richtige" Anspiel kann er nicht wissen.
2. GS1 pi08

? GS2

(?) AS

( +11 )
Damit gewinnt HH sehr glücklich das Spiel. -- Normalerweise sollte MH die zweite Kreuzlusche absetzen.
3. AS pibu

GS1

GS2

( +15 )
4. AS krbu

GS1

GS2

( +19 )
5. AS pias

GS1

GS2

( +33 )
6. AS heas

GS1

GS2

( +47 )
7. AS kras

GS1

GS2

( +66 )
Vorhand hält jetzt noch 3 blanke Zehner auf der Hand; fast sämtliche Bilder gingen an HH ...
8.

Den Verlauf nach 2. klheda

könnt ihr ja noch analysieren

-todo

von **HelAu** » 24. Mär 2015 13:52

todo hat geschrieben:Den Verlauf nach 2. könnt ihr ja noch analysieren

Ich denke da muss man weiter nichts mehr analysieren, bei der Verteilung ist der Grand dann leider mausetot (sofern MH nicht auf die glorreiche Idee kommt die Dame zu stechen) ...

von **Das_Huhn** » 24. Mär 2015 14:12

Nach der Fortsetzung im 2. Stich darf man das Spiel auch beruhigt im Mülleimer einstellen ...

Der Grand ist eigentlich mausetot.

von **Vendix** » 24. Mär 2015 22:05

der grand ist eig. immer tot, es sei denn es kommt halt klkako

auf das total unsinnige pik im 2.

naja so wirklich kniffelig ist das hier nicht

von **ohne11** » 24. Mär 2015 22:10

Vendix hat geschrieben:naja so wirklich kniffelig ist das hier nicht

Um ehrlich zu sein, ist das auch mein Gedanke bei dem Spiel.

Ich weiß nicht, was hier so richtig knifflig ist.^^

Den reizt jeder auf Grand durch, der noch einen seiner 220 Pokal-Plätze im Vitrinenschrank frei hat und den ersten nimmt ja auch keiner raus.
Danach bekommt man's halt geschenkt. :lol:

Wo ist jetzt die Aufgabe? :juggle: