Schöne Karte in VH

[zaccone]

Es geht um den Tischsieg, 30. tes Spiel einer 36er 3er Runde.

VH liegt bei 900 Punkten, MH bei 700 und HH bei 400

VH hat:


MH, ein sehr offensiver Reizer bietet 22.
Halten oder passen, oder schon bei 20 passen?

Wie wohl die meisten hier hält VH die 22, bekommt das Spiel und findet:
.

Was machen wir draus?

[Skatfuchs]

Hallo,

ich spiele trotz der 22er-Reizung Pik mit im Keller und starte mit .

[Kantholz]

ich spiele Pik, drücke beide Kreuzluschen und starte mit Herzass

[Miri23]

Ich spiel den Null. Sieht doch super aus. Wird schon nicht alles völlig verquer stehen...

[Der Pate 39]

wie Kantholz.......

[Andner68]

@Miri, ich fürchte schon, dass die 4 Pik bei MH stehen, da er ohne den Pik Bauer sicher weiter gereizt hätte, allerdings sicher die 3 Pik zu seinem Farbspiel haben wird.

[Miri23]

@andner:

Naja, Zaccone hat aber auch geschrieben, dass das ein bisschen ein Wildreizer ist, oder? Der kann doch auch die 22 als Herzhebung reizen (wobei ich dann natürlich nicht hoffe, dass er Herz komplett frei ist ). Und WENN er die 4 Pik hat, müssen die auch erst mal auf den Tisch kommen. Vielleicht lässt sich ja ein kleines Karöttchen blicken vorher...

Nö, ich nehm die Null. Mit dem Farbspiel plag ich mich nicht rum.

[MonsieurL]

Ich spiele gar nicht, weil ich bei 20 passe. Wenn es wirklich nur um den Tischsieg geht, finde ich passen eine prima Option. Welches Spiel sollte denn MH haben, was er leicht gewinnt? Und umgekehrt, welches Spiel gewinne ich denn bei einer Reizung über 20 leicht, da wir eine Nullreizung von MH ausschließen können? Ich überlasse die Probleme gerne den Kontrahenten.

Aber gut, die Aufgabe ist eine andere, nun haben wir also den Salat. Ich spiele jetzt auch den Pik, drücke aber 21 Augen in Herz und starte mit . Wenn das läuft, bin ich selbst gegen sechs Trumpf und Herz frei noch ziemlich optimistisch. Fortsetzen würde ich dann mit .

Beste Grüße vom Monsieur

[mitderrauteimherz]

Das wäre auch mein Plan hab mich nur net getraut ...

[MonsieurL]

Meine Güte, Larsi-Boy! So wird das aber nix mit Dir als Skatspieler. Du hast doch ne gesunde Basis drauf, will sagen, gute Ideen und ne profunde Theoriekenntnis. Warum also so zurückhaltend? Hat Dir noch niemand die Grundregeln für das Auftreten am Skattisch übermittelt? Grade sitzen, Brust raus und Stärke demonstrieren. Wenn Du Dich kleinmachst, fühlen sich die Gegner gleich doppelt so groß und machen Hackfleisch aus Dir. Willst Du das? Nein, natürlich nicht. Dein Motto ist: Sichten und vernichten. Und dabei immer schön freundlich! Die Kunst, den Skat-Krieg zu gewinnen, besteht darin, den Gegnern mit lächelndem Gesicht den Eindruck zu vermitteln, sie könnten nur verlieren. Wenn Du so auftrittst - achte auf meine Worte - machen sie jeden Fehler, den Du brauchst, sind Dir für die Lehrstunde noch dankbar und schließen Dich in ihr Herz.

Grüßle vom Monsieur

[Eric]

Ich bin ein Fan der Null.

Und damit auch ein Fan von Miri

Wenn ich auf die Idee einer Herz-Hebe komme drücke ich vlt. sogar zwei Herz und lasse das Kreuz-Ass oben.

[Miri23]

Ach Eric, du Guter!
Selbstverständlich drücke ich auch zwei Herzen, das hatte ich wohl noch gar nicht erwähnt??

[zaccone]

Die Karte war mir zu gut, um damit eine Null zu verlieren.
Gründe, warum die Null schwach ist, wurden ja schon genannt.

Der Grand war mir etwas zu dünn, den hätte ich gespilet, wenn z.B 2 Karos gelegen hätten.

Also das Pik, trotz Gegenreizung.
MH setzte ich auf 5 Trumpf mit 2 Buben.
Gegen 6 Trümpfe wäre die Eröffnung die richtige, aber gegen 6 Trümpfe kann man meiner Meinung nach fast nicht gewinnen.
Ggen 4 Trümpfe wäre Hoch - Tief der sofortige Sieg, aber das wäre Wunschdenken.

Ich habe gedrückt wie Kantholz (Gegen 5 Trümpfe brauche ich alle Ersatztrümpfe) und eröffent wie Skatfuchs, die wie ich meine beste Eröffnung gegen 5 Trümpfe. Man verschenkt zwar ein Tempo, das bekommt man aber auf jeden Fall wieder zurück.


Skat

1. -12
2. ?

Wie stechen und wie geht es dann weiter? Was ist der Plan?

[ThomAss]

Ich versuche es nun mit
2.
3.
4.
Wenn noch am Stich ohne Kreuz abwurf dann
5.

Sonst also mit Kreuz abwurf auf herz zehn
5.

Also ich plane auch immer noch gegen 5, alternativ gewinnt man gegen 4 sofort nach
2.
3.
4.

[zaccone]

1. -12
2. +4
3. +15
4. +28
5. -37
6. ?

[zaccone]

Hier die Verteilung:

VH AS:


Skat:


MH:


HH:


Das Spiel lief folgendermassen:
1. -12
2. +15 ich sehe keinen Grund hier mit der Lusche zu stechen
3. +29 es muss vermieden werden, dass abgestochen wird mit
4. +40
5. -29
6. +43
7. -46
8. +47
9. +62

[MonsieurL]

Hmm, ich zähl da nur 60

[grüne Sau]

das sind schon 62. Es muss im 7. nur +47 statt +45 heißen, denn 43+4=47

[mitderrauteimherz]

Hmm, ich zähl da nur 60

Das stimmt weil 43+4 schon seit je her 45 waren ...

[MonsieurL]

Korrekt. Ich hatte den Zählfehler im 8. Stich nicht beachtet.

[Andner68]

Monsieur´s Plan wäre doch aber auch gut aufgegangen; nicht wahr:

+21
+35
+39

und dann Ausschub mit Kreuzlusche

im Laufe des Spieles noch
und +13 = +52 entweder auf oder Bilder einstechen und das Ding ist zu Hause.


Beim Null beginnen meine Probleme mit dem eigenen Aufschlag; Pik möchte ich wohl nicht offenbaren, dass 4 dagegen mein Tod sein werden oder aber ich drücke das in der Hoffnung dass der Pik Reizer seine 4 Pik durchzieht und ich setze auf das letzte Pik dann ab; allerdings finden Sie meine Herzschwäche dann fast zwingend, weil MH vermutlich mit fortsetzen wird und dann nur noch Karo oder Herz verbleibt und HH, die dann an den Stich kommt, wohl eher die Chance in Herz vermutet, da sie selbst 5 Karos führt. (Sorry Miri und Eric)

Alles in allem hätten die VH Spieler, die bei MH 20 passen vermutlich MH ein unlösbares Rätsel übergeben, oder?

Respekt Monsieur für Dein "Feeling".

Andner

[mitderrauteimherz]

Monsieur´s Plan wäre doch aber auch gut aufgegangen; nicht wahr:

+21
+35
+39

und dann Ausschub mit Kreuzlusche

im Laufe des Spieles noch
und +13 = +52 entweder auf oder Bilder einstechen und das Ding ist zu Hause.
....

Nach dem Ausschub mit Kreuz-Lusche kann MH alle seine Karos absetzen ... da wird er schon genau aufpassen müssen, um seinen möglichen Sieg nicht herzuschenken, die Karo10 wird er mit Sicherheit nicht erhaschen ...

[zaccone]

das sind schon 62. Es muss im 7. nur +47 statt +45 heißen, denn 43+4=47

Danke, hab's korrigiert

[zaccone]

Monsieur´s Plan wäre doch aber auch gut aufgegangen; nicht wahr:

+21
+35
+39

und dann Ausschub mit Kreuzlusche

im Laufe des Spieles noch
und +13 = +52 entweder auf oder Bilder einstechen und das Ding ist zu Hause.

Da kommt man nur auf 60.

drückt man die beiden Kruz Luschen und startet mit

1.

gewinnt man, wenn MH die legt, sont bleibt man idR auf 60 hängen, weil das Spiel dann wie auf Schienen läuft.

Skatfuchs Drückung und Vortrag hingegen gewinnt auch.

[MonsieurL]

Respekt Monsieur für Dein "Feeling".

Danke für die Blumen, aber die sind leider nicht berechtigt. Ich halte zwar Passen bei dem Punktestand und der Aufgabenstellung "Tisch gewinnen" nach wie vor für die beste Option, aber in diesem Fall hätte MH sein Spiel durch die "Traumfindung" problemlos gewonnen, wenn er keine groben Fehler einstreut.

Was meine Drück- und Spielidee angeht, ist der Ausgang auch nicht zwingend positiv. Allerdings sehe ich auch nicht, dass ich in jedem Fall verliere. Ich gehe davon aus, dass HH die beiden Kreuz abspielt und MH Karo Ass und Lusche schmiert. Nun kommt es drauf an, wie die Gegenspieler fortsetzen und wie ich darauf reagiere.

Fall 1

Jetzt kann ich den Kartenstand ganz gut erschließen und werde gewinnen
!!!+46
Am Ende gibts noch einen Stich mit Trumpf A und K sowie einem Bild von HH

Fall 2

Hier muss ich eine schwere Entscheidung treffen. Steche ich mit Trumpf Ass, gewinne ich leicht, da ich jetzt problemlos auf Karo 10 warten kann. Steche ich klein, gewinne ich auch, weil ich danach auch die Karte stellen kann:

+42

!!!
+56
+63 Abwerfen auf Karo D verliert hingegen.

Fall 3

Jetzt verliere ich ohne Wehr, wenn MH Karo Lusche zugibt. Allerdings ist es für HH ziemlich schwer, auf diese Karte zu kommen. Wäre ich an seiner Stelle, hätte ich sie im Leben nicht gespielt. Meine bevorzugte Karte wäre folgende gewesen:

Fall 4

+46 Wieder ist die Karte gut zu stellen, weil man sieht, dass man "nur" gegen 5 Atout läuft.

Am Ende gibt es noch Pik A und K für 61