Grandverdächtig

[spock2009]

4. +51
5. +62

Wenn er noch 2 Pik hoch hat, hätte ich doch ganz gerne den Karo König zurück...
...aber dann hätte er Karo Hand gereizt.

Falls Kreuz komplett HH sitzt, muss ich erst noch mal
5. spielen.

PS: Blackmancity wußte, dass er Herz König und nicht Herz Dame bekommt und hat daher bereits gewonnen
PPS: Ich hab Angst, dass sie mich jetzt in Pik vorführen, wenn ich HH stechen lasse...

[Miri23]

Also ich persönlich hätte jetzt schon und die zwei Buben... mmmmh rund 51, also würde ich selbstverständlich hinterherfeuern.

Im Original spiele ich wohl , der will mich mit dem König doch bloß foppen, der hat die Dame noch!!

[tommy]

ich gebe HH




demnach

4. +47
5.
..und auf karo dame warten...kommen 2 bilder in kreuz dann gleich karo nach

[MonsieurL]

@ tommy

Mit dem von Dir vermuteten Blatt spielt bei mir keiner Pik oder Null.

@ Skatfuchs

Ich bleibe bei meiner schon geäußerten Ansicht, dass das Vorspiel beider Asse kein optimaler Spielvortrag ist. Welche Infos hast Du denn nach dem Ziehen von Herz Ass bekommen? Wie Miri schon festgestellt hat, kannst Du ausschließen, dass er auch noch die Dame führt? Das entscheidende aber ist, selbst wenn Du HH-Spieler so einschätzen kannst, dass er einen solchen Spielzug nicht draufhat, was hilft Dir diese Info? Du musst doch jetzt ohnehin die Kreuz 10 ziehen, oder übersehe ich da was entscheidendes?

[spock2009]

MH passte sofort; HH bot 18, die ich hielt und passte dann.

Mit dem von Dir vermuteten Blatt spielt bei mir keiner Pik oder Null.

[Blackmancity]

hm... ich kann mich dann ja wie immer geistig ausklinken.... hab ja schon gewonnen....

[ohne11]

MH passte sofort; HH bot 18, die ich hielt und passte dann.

Mit dem von Dir vermuteten Blatt spielt bei mir keiner Pik oder Null.

Naja Monsieur meint zurecht, dass dieses Blatt in der Regel nun mal 24 sind - die ich auch immer habe auf die Karte. Mit 3 Buben gibt es keine verdeckte Null.

[mr.kite]

Der Monsieur hat Recht denke ich. Kreuz-10 muss man ohnehin spielen, egal was auf Herz-As gegeben wird. Daher kann man auch erstmal Kreuz-As-10 ziehen bevor man weiterdenkt.

Also ich setze HH auf etwa so ein Blatt

Zum Thema Reizen: Damit spielt bei mir auch keiner ne offene Null. Zumindest nicht mit Skataufnahme.

[Gerd W.]

Ich denke HH hat geblufft beim 2. Stich. Da dürften sich dann auch die so mutigen Grandgranden ev. doch zurückhalten.
Man sollte jetzt spielen und wenn noch am Stich , dürfte auch nichts kaputtmachen und dann auf warten wie tommy schon wusste.

mfg

[Miri23]

Also ich setze HH auf etwa so ein Blatt

Zum Thema Reizen: Damit spielt bei mir auch keiner ne offene Null. Zumindest nicht mit Skataufnahme.

Soll das heißen, dass du mit dem Blatt Grand reizt in HH? Respekt!

[Skatfuchs]

Hallo,

das Anspiel von nach dem hat aber mehr Informationsgehalt, als das , da bei einer Viererkette deutlich mehr aufklärende Karten fallen können, als bei einer Dreierkette.
Fällt links, so kann man wohl darauf schließen, dass der Bubenmann noch zwei Herz führt, selbst wenn er rechts fällt, ist das meistens ein Indiz für seinen blanken Stand. Auch ist es wesentlich häufiger, dass ein Mitspieler die Farbe zu Null führt bei einer Viererkette (21%) als bei einer Dreierkette (8,7%) was auch die Karte mehr aufklärt.
Hätte ich das gehabt, so wäre als nächstes die gekommen, so aber die um die Chance eines Doppelläufers zu nutzen.
1.
2.
3. +34
4.
5.
6.
7. Und wie nun weiter? Jetzt ist es wohl einfach, oder?

[mitderrauteimherz]

ist ja schon vor vielen Monden (wenn auch nur zwischen den zeilen) skizziert worden ... oder übersehe ich was

[spock2009]

Bei Anspiel der Dame säßen wir schön da ohne den König

[Ekel Alfred]

In Stich 5 bekommst Du das Spiel geschenkt.

[mitderrauteimherz]

In Stich 5 bekommst Du das Spiel geschenkt.

Jo der 5. ist schon extrem schwach aber der 7. nur um nuoncen besser

[MonsieurL]

Jo der 5. ist schon extrem schwach aber der 7. nur um nuoncen besser

Das sehe ich ein wenig anders. HH erkennt ja die Karte noch nicht komplett. Hat der AS tatsächlich die drei Karo oben und dafür in Herz keine Stehkarte mehr, ist die 8 genau richtig, da sie den AS ans Spiel zwingt. Würde er die D spielen, könnte der AS mit der 9 tauchen und die 10 wäre rettungslos verloren. Diesen Spielverlust würde ich ausschließlich MH ankreiden.

[mitderrauteimherz]

Jo der 5. ist schon extrem schwach aber der 7. nur um nuoncen besser

Das sehe ich ein wenig anders...

Genau deshalb halte ich mich ja zurück denn mein beschränktes Wissen lässt mich bislang noch nicht erkennen als AS auch mal ne mögliche Stechkarte zu Gunsten eines nötigen Königs Schnitts zu drücken

Zudem müsste er ja auch nicht tauchen sondern mit König übernehmen und die herz 10 spielen

[Skatfuchs]

Hallo,

das mit dem Anspiel der hat ja schon Monsieur richtig und gut erklärt.
Den Stich 5 sehe ich auch nicht unbedingt als ein Geschenk an mich. HH muss ja den Stand des klären. Selbst wenn HH zuerst mit kommt, so würde das nur eine Stichumstellung bedeuten.
Kritischer sehe ich da eher den Stich 6, wo MH die Pik wieder zurückspielt- hier wäre zweifellos der wesentlich besser gewesen.
Da ich aber die abgeworfen hatte und sich HH nicht sicher war, wo der steht, so hat er sich wohl für das Rückspiel entschieden.
Sicherlich gehört da schon ein wenig Glück dazu, aber bei dem Kartenstand kann man das wohl auch gebrauchen:
VH: Skat:
MH:
HH:

[mr.kite]

Das Problem an Stich 4 ist ja nicht unbedingt Pik-K sondern eher Pik-As.

[mitderrauteimherz]

...
das mit dem Anspiel der hat ja schon Monsieur richtig und gut erklärt.
...

ach echt ...

...
Den Stich 5 sehe ich auch nicht unbedingt als ein Geschenk an mich. HH muss ja den Stand des klären. Selbst wenn HH zuerst mit kommt, so würde das nur eine Stichumstellung bedeuten.
...

schuldige bitte, aber das ist ja absoluter Blödsinn ...

Da ich aber die abgeworfen hatte und sich HH nicht sicher war, wo der steht, so hat er sich wohl für das Rückspiel entschieden.

und ab hier darf man mir gerne vorwerfen, ich würde nur Teile betrachten und das Große und Ganze außer Acht lassen

[Ekel Alfred]

Es geht um , der AS hat ja offentsichtlich keinen Trumpf mehr, das ist ja nur richtig wenn zwei Pik gedrückt sind.

[Skatfuchs]

Hallo,

sicherlich hast du Recht Alfred, dass die Übernahme mit nur unter zwei Kriterien richtig ist:
a. ich habe gelegt - das kann aber durchaus ja sein, denn dann muss HH mit seiner Karokarte antreten, die mir auch den Sieg bringt
b. der auch noch rechts von mir steht. Ist es aber 100%ig auszuschließen, dass ich den noch habe aus Sicht von MH? Ich könnte ja auch einen Grand mit den zwei Alten haben mit zwei Assen + Zehn in Kreuz und mehreren karokarten ohne das As, womit ich natürlich nicht den zweiten Buben abhole.

Ich denke auch im Gegensatz zu Lars, dass das Anspiel mit aus Sicht von HH schlüssig war, denn aus dem Abwurf der im 1.Stich muss er ja schlußfolgern, dass die restlichen 3 Karos bei mir stehen mit dem .
Und selbst wenn er klein Karo gebracht hätte, so läuft das mit einer Stichumstellung dann so:
5.
6.
7.
8. +62
Rest an mich.

[mitderrauteimherz]

Nicht der König in 5 sondern das AS ist Müll wie Alfred bemerkte. Das beides gedrückt wäre ist Nonsens denn dann müsste ein weiteres Karo beim AS stehen und nun rechne mal was dann passiert. Der Pik Bube muss zudem beim ms stehen weil mit das Spiel sonst längst entschieden wäre ...

[Skatfuchs]

Nicht der König in 5 sondern das AS ist Müll wie Alfred bemerkte. Das beides gedrückt wäre ist Nonsens denn dann müsste ein weiteres Karo beim AS stehen und nun rechne mal was dann passiert. Der Pik Bube muss zudem beim ms stehen weil mit das Spiel sonst längst entschieden wäre ...

Hallo Lars,

und warum muss dann ein weiteres Karo bei mir stehen, wenn ich anstelle die beiden Karten gelegt habe?
Und was passiert dann, außer dass ich mein Spiel auch gewinne, da ich zweimal auf Karo schneiden kann und HH die zum Abstich serviere?

Mit offenen Karten ist es nunmal alles viel einfacher ...

[mitderrauteimherz]

Es ist nicht einfacher mit offenen Karten sondern meist ganz einfach wenn zwei Pik gelegt wären würdest du so oder so gewinnen richtig also darf es eben nicht felgest sein und deshalb darf das AS nicht gelegt werden mag aber sein dass ich auf der Leitung stehe jedenfalls aber nach Pik Rückspiel sollte klar sein das Karo König im Gewinnspanne gelegt sein muss sonst geht doch nix für die GS