In's Messer gelaufen?

[Skatfuchs]

Hallo,

Gestern beim online 1C-Skat mit 36 Spielen sitze ich in VH mit folgendem Blatt:

MH bietet 18 und steigt dann aus, nachdem ich diese hielt; HH passt auch.
Skat:

Was legt ihr zu welchem Spiel und wie schlagt ihr auf?

[Primrose]

Karodame und kreuz7 runter zum herz. Aufschlag schwarzer Bauer.

[HelAu]

Die Drueckung duerfte recht eindeutig sein und das Herz sehe ich ein wenig staerker als das Pik.
Fuer Prim wirds ein Grand sein aber den sehe ich nicht

[Primrose]

Nee die Gegner können nix falsch machen. Ich spiele gerne die dinger, bei denen ich mich von fehlern ernähren kann.

[HelAu]

Nee die Gegner können nix falsch machen. Ich spiele gerne die dinger, bei denen ich mich von fehlern ernähren kann.

Ok das macht Sinn

[spock2009]

Ich spiele auch den Herz und fühle mich gut, weil das starke Blatt eher links von mir sitzt.
Aber weil's hier steht ist das Herz natürlich 2:3 verteilt, Herz Bube sitzt bei den 2 und wir gewinnen Schneider

Wenn mich einer zu dem ca. 40% (?) Grand zwingen würde...
hmm... ich glaube dann würde ich auf Herz 2:2 spielen und die Bilder drücken.
Jetzt fallen auf Herz -28 und die Luschen unter den Assen werfe ich auf Nicht-Doppelvolle ab.

Schade, dass Herz offenbar einseitig steht...

[mr.kite]

Jetzt schaun wir mal was auf Pik-Bube fällt - und dann entscheiden wir das wir ansagen

Ernsthaft: Herz ist doch hier das stärkste Spiel. Auch gegen 5 Trümpfe hat man doch gute Chancen.

[grüne Sau]

ich hätte hier zwei Bilder gedrückt und ebenfalls Herz gespielt. Da unser Fuchs es aber in dieser Rubrik gepostet hat, wird hier entweder Trumpf 5:0 oder Pik 3:1 oder gar 4:0 gestanden sein. Oder beides. Wenn ich von Trumpf 4:1 ausgehe, bietet sich im ersten eine Lusche an, das spart eine Schmierung auf Trumpf bei blankem Trumpfbild oder blankem Buben. Ich würde aber bei angereizten 18 nicht unbedingt von einer totalen Schieflage ausgehen und hätte einen schwarzen Buben angezogen.

Andere Frage: was hat M wohl gereizt? Wirklich ein Karo oder einfach nur Anreize eines schwachen Spiels? Mit und 5er oder 6er Karoflotte hätte er sein Spiel doch weiter gereizt oder?

Wahrscheinich wäre ich mit meiner Spielweise hier genau in die Falle gegangen, mal sehen, was passiert ist.

[zaccone]

In VH bei 18 sehe ich hier keinen Grund, das Pik statt dem Herz zu spielen.

Grand nur, wenn ich muss.

[spock2009]

Huch, hab es jetzt mal in den Skatfux eingegeben... um zu sehen, ob ich mit den 40% etwa richtig liege...
Da stand dann plötzlich:
"Gewinnprognose nur fortgeschrittene Spieler: 78.9%"
Wie geht der denn so sicher?

[ThomAss]

Pik, 17 Augen in herz gedrückt scheint mir hier auch ne Option zu sein.

[Der Pate 39]

zum pik. Aufschlag

[HelAu]

In VH bei 18 sehe ich hier keinen Grund, das Pik statt dem Herz zu spielen.

Das Pik wird doch nur genommen weil das Spiel hier steht, im Normalfall greift doch jeder zum Herz

[Skatfuchs]

Hallo,

ich legte und spielte auch das favorisierte Herz.

1.
Und wie weiter?

[zaccone]

2.

[ThomAss]

In VH bei 18 sehe ich hier keinen Grund, das Pik statt dem Herz zu spielen.

Das Pik wird doch nur genommen weil das Spiel hier steht, im Normalfall greift doch jeder zum Herz

Das mag sein, dass man das instinktiv tatsächlich so macht bei ner Test 18 gegenreizung, also wahrscheinlich auf viele volle oder 2 fünftrümpfer mit anderthalb Farben frei sieht der pik nicht so schlecht aus. Zudem denkt der herzspieler an Schneider, wenn man sich vom schneidergedanken löst gehen eben bei beiden Spielen planmäßig 4 Stiche ab, dann ist der pik auch nicht wirklich schlechter. Außerdem lebt ein Forum ja von verqueren Meinungen, irgendein Gegenpart muss es schließlich geben

[Der Pate 39]

Bin halt zu schlecht Helmut. Deswegen das Pik

[HelAu]

Bin halt zu schlecht Helmut. Deswegen das Pik

Das glaub ich ja eben nicht
Ich wuerde wetten, auch Du nimmst das Herz in freier "Wildbahn", aber da das Spiel hier steht ists ja eigentlich sofort klar dass das Pik in diesem speziellen Fall besser aussieht ...

[HomerJay]

In's Messer gelaufen, Deppenapostroph lässt grüßen

Hätte Herz mit Drückung gespielt. Warum auf den schönen Stich verzichten?

So spiele ich:

2.

Bin gespannt, ob die restlichen Pik in HH sitzen. Wenn ja, Pik hinterher.

[todo]

zum pik. Aufschlag

Ich empfinde die Drückung und die Spielansage als sehr interessant! Selbst bei 4 Gegentrümpfen sammelt man die Trumpfzehn ein und in Kreuz kann man schinden. Und wenn 4 hohe Herz stehen sollten, dann stehen sie nicht bei den Trümpfen, denn dann wäre wohl mehr als 18 gekommen:

(...)
[MH; gepaßt nach 18]

Also sollte Herzass geschmiert werden und ein Pikspiel mit Schiefstand ist trotzdem gewinnbar. Und bei dem Pikspiel kann man agieren. Beim Herz schaut man nur und hofft auf eine gute Pikverteilung, wenn der Trumpf 4:1 oder gar zu fünft steht.

[MonsieurL]

Mei o mei, hier ist aber mal wieder die Forumskrankheit voll ausgebrochen. Pik spielen also einige Herrschaften, und das wollt ihr uns auch noch ernsthaft verkaufen. Als Kompott wird dann auch noch krampfhaft nach Argumenten gekramt, das Unbegründbare zu begründen, um dem GMU (Größt Möglichen Unsinn) einen Anstrich von Seriosität zu verpassen. Als frankophiler Nicht-Bayer sag ich dazu nur ein trockenes: SCHMARRN .

Ich stelle demnächst mal so ein Spiel in HH ein:



mache eine besorgniserregende Überschrift und es finden sich bestimmt viele, die bei diesem Blatt Karo taufen. Es würde mich nicht mal wundern, wenn einer dabei wäre, der an dem Kreuz mit ner 21er Drückung einen gewissen Charme entdeckt.

Zurück zu diesem Spiel, bei dem jeder halbwegs normale Skatspieler im richtigen Leben Herz ansagt (danke für Deine deutlichen Worte HelAu ).

Ich erinnere mich dunkel, wir hatten die Diskussion schon mal, ob man sich bei so einem Spiel lieber zwei Asse bestellt hält oder eines blank drückt und eins zu dritt behält. Damals war - glaube ich - noch nicht mal die gedrückte Augenzahl unterschiedlich, während in diesem Spiel die Drückung von Fuchs den Vorteil hat, schon mal sieben Augen gesichert zu haben. Ich halte dennoch nix davon, so zu drücken. Gegen eine Trumpf 4/1 Verteilung gefährdet man so ein ziemlich gutes Spiel und auch gegen Trumpf 5/0 kann man bei einem 2/2-Sitz der Dreierfarbe nur sehr schwer verlieren.

Aber sei es wie es sei, wenn ich von Fuchs Drückung ausgehe, spiele ich jetzt

1.
2.
3.

Die Begründung lasse ich erst mal weg. Wer mag, kann sich ja mal ein paar Gedanken dazu machen.

[carpe diem 87]

@ Monsieurl
Hättest du falls du "nur" 3 Augen gelegt hättest auch die Pik 9 gespielt ? (also nach Kreuz Ass Pik Ass versteht sich)

[MonsieurL]

Nö, da spiel ich ganz anders, nämlich

[HelAu]

Zudem denkt der herzspieler an Schneider, wenn man sich vom schneidergedanken löst gehen eben bei beiden Spielen planmäßig 4 Stiche ab, dann ist der pik auch nicht wirklich schlechter.

Planmaessig waere in erster Linie Trumpf 3-2 Beifarbe 3-1
Dann gebe ich in Trumpf bei Herz und Pik 0-1 Stiche ab, und in der Beifarbe beim Herzspiel 1-2 beim Pik 2-3. So ganz gleich ist das nicht ...

[Der Pate 39]

Da Todo und ich staatlich geprüfte Schwachspieler sind, nehmen wir halt das Pik.
Aber ich hoffe, dass wir auch mal so gut werden wie Du Monsieur......
Dann können wir auch Beiträge arrogant und überheblich abwerten.....