Volle Hand

[Skatfuchs]

Hallo,

bei einem gepflegten Online-Skat um 1C/Punkt mit zwei guten Spielern sitze ich diese Woche Mitte der Serie (habe bisher den 3.Platz!) mit folgendem Blatt in VH:


MH passt sofort.
HH bietet 18. Haltet ihr die und wenn wie weit geht ihr mit?

[carpe diem 87]

Das scheinen tatsächlich deine Lieblingskarten zu sein Fuchs 5 Volle keine 5 er länge kein Bauer
Man kann hier natürlich fast jedes Spiel gewinnen vom Grand bis zum Karo, ob es rentabel ist gegen hohe Reizungen ist eben fraglich.
Ich denke die 18 werde ich mal halten aber dann auf 20 passen

@Prim jaja ich weiß wer hier passt .... ... ...

[ohne11]

Kommt drauf an, wer da gegen reizt.

Wenn's ein eher defensiver Spieler ist passe ich wohl auf 24.

Ansonsten: Bis ich es habe.

[Ekel Alfred]

Auf 30 passe ich.

[todo]

Wenn ich noch eine Karokarte finden sollte, dann kann es ein lockerer Sieg mit vier Stichen werden (Karo oder Grand). Fände VH das Karoass, könnte es ein Grand ohne Vier werden.

Und wenn man auf sein Glück wettet und einen reizfreudigen Tag hat, könnte man mal 23 halten. Um einen Cent pro Punkt halte ich 18 (kann ja schließlich Herz einfach werden!) Geht Herz nicht bzw. geht Pik nicht doppelt, dann ist der Versuch in den Sand gesetzt worden.

bei einem gepflegten Online-Skat (...)

-todo

[zaccone]

Ich halte maximal 23

[mitderrauteimherz]

ach das ihr ja ein Traum an Gegenspielpotenzial ...

[ohne11]

ach das ihr ja ein Traum an Gegenspielpotenzial ...

Das sehe ich anders.

Ein Grand in HH werden wohl 3 Bauern und 4-5 stehende Karo sein (denkbar ist auch eine lange, geschlossene Kreuz 10 mit kurzem Karo Ass). Da sehe ich schon mal 2 Farben, wo du so einen dämlichen Zweier hast. Auch wenn du dir beim Abholen des Bauern Kreuz Ass blank stellen kannst um ein anderes Ass zu laden stehst du vor dem Problem, dass du keine Übergabe hast. Desweiteren stehen die Vollen sehr einseitig verteilt, sodass dein Partner maximal Bilder in die Faulen des AS beigeben kann.

Eine echte Null wird wohl auch schwer.

Gegen ein Farbspiel sehe ich eigentlich auch nur bedingt Optionen. Evtl gegen einen 7-Trümpfer mit 3 kleinen Herz und selbst da wirds wohl bei halbwegs vernünftigem Trumpf-Blatt kaum reichen, wenn dein Partner keine Augen laden kann.

[Skatfuchs]

Hallo,

@todo: ich denke beim Onlineskat hat sich in den letzten Jahren sehr viel verbessert- und ich spiele da auch nicht mit jedem, und schon gar nicht auf der "Wiese".

Ich hielt die 18- danach passte HH:
Skat: - hätte schlechter liegen können!

Und was spielen wir nun? Was legt ihr zu welchem Spiel und wie ist euer Aufschlag?

[ohne11]

zum Karo.

1.

[Gerd W.]

Man braucht 5 eigene Volle. Ein Doppellläufer muss schon gehen, ansonsten ist das Spiel zu schwach.
Da VH dritter ist braucht er vermutlich dringend Punkte und wird Grand spielen.
An der Schwäche des Spiels ändert das nichts. Die einzige Chance bei etwas krummem Stand ist dass ein König durchgelassen wird.

mfg

[Ekel Alfred]

Ich spiele auch Karo und drücke
Wenn jede Farbe einmal läuft habe ich 53, entweder läuft jetzt oder ich habe auf die Vollen ein Bild bekommen und läuft. Bei Karo sind die Gewinnchancen etwas höher als bei Grand, weil derjenige der auf Karo abwirft keinen Trumpf mehr hat.

[todo]

Ich schließe mich Gerds Meinung an. Erstens Grand, zweitens den Hinweis zu den Königen.

Da VH dritter ist braucht er vermutlich dringend Punkte und wird Grand spielen.
An der Schwäche des Spiels ändert das nichts. Die einzige Chance bei etwas krummem Stand ist dass ein König durchgelassen wird.

Wer beide Asse drückt, hat den Nachteil, daß die Gegner alles stechen werden, was nach der vorgespielten Zehn kommt. Beispielsweise:
1)
2) +50
3) +60
Jetzt kann VH nur raten, ob er Pikkönig oder Herzkönig ziehen soll. Die gesamte Karte ist einem denkenden Kartenspieler klar, es geht nur noch darum, Glück zu haben.

Zudem dürfte HH entweder drei Buben und verteilte Karten oder zwei Buben und längeres Karo halten. HH würde also vermutlich in jedem Fall einstechen, wenn er könnte.

Wenn man die Zehner ablegt, hat man dagegen eine etwas größere Chance, daß abgeworfen wird. (und mag sie auch nur 3% höher sein!)

[mr.kite]

Warum braucht VH "dringend" Punkte? Muss er sonst Privatinsolvenz anmelden? Wäre schlimm fürs Forum.... Im Ernst, bei 2 eher schwächeren Spielen nehme ich lieber das billigere. Und wenn dieses auchnoch stärker ist erst recht.

[Skatfuchs]

Hallo,

nun zum Karo- und Grandspiel wurde ja schon viel richtiges gesagt.
Ein Herzspiel käme wohl für niemand in Erwägung?

[zaccone]

Ein Herzspiel käme wohl für niemand in Erwägung?

Doch:
Ich würde uU ein Herz spielen mit den beiden Karo Luschen gedrückt.

[Ekel Alfred]

Beim Herzspiel ist man darauf angewiesen, dass Karo auf den Tisch kommt. Kommt auf die Gegner an, sind das "Blankspieler" wird es schlecht. Je mehr Stiche gelaufen sind umso höher die Gefahr dass die GS Trumpf spielen.

[zaccone]

Beim Herzspiel ist man darauf angewiesen, dass Karo auf den Tisch kommt. Kommt auf die Gegner an, sind das "Blankspieler" wird es schlecht. Je mehr Stiche gelaufen sind umso höher die Gefahr dass die GS Trumpf spielen.

Das ist richtig, aber auf irgendwas ist man leider immer angewiesen bei dem Blatt.

[ohne11]

Ein Herzspiel käme wohl für niemand in Erwägung?

Nein.

Den Karo oder Grand kann ich nach Kartenstand gewinnen, ohne dass sich die Gegner wehren können.

Das Herz mit 2 gelegten Karo Luschen verlierst du ja sogar, wenn beide Doppelläufer gehen.

[Skatfriedl]

Herz ist Unsinn, Grand mM nach auch, im Centskat gibt es keine wichtigen Punkte, da sind alle gleich viel wert.

[Eric]

Hallo,

nun zum Karo- und Grandspiel wurde ja schon viel richtiges gesagt.
Ein Herzspiel käme wohl für niemand in Erwägung?

Das Herz mit den zwei Karos im Keller würde dem Wort Doppelläufer eine schöne Doppelbedeutung geben , der muss ja dann fast zwingend doppelt laufen. Für jeden Nichtläufer muss man ein Karovolles abstechen....

Rein mathematisch sind die Wahrscheinlichkeiten für das Herz tatsächlich etwas höher.

Aber das Karo hat - so man es denn gewinnt - einen viel größeren "Erzähleffekt"

( und ist nebenbei deutlich "teuerer" ).

[Skatfuchs]

Hallo,

ich sehe das Herzspiel auch nicht so schlecht- irgendwann müssen die GS ja mal mit Karo antreten.
Wird man dreimal eingespielt, so kann man ja den letzten Trumpf bei den GS durch das geschlossene Beiblatt abfordern- nur beim Trumpfstand 5:2 klappt das wohl nicht so richtig.
Der Grand war mir zu heiß, da man gleich den richtigen Doppelläufer erwischen muss, sonst ist wohl der Ofen aus.
Ich spielte also Karo und legte unter Berücksichtigung der Asse-Theorie von todo:
Ich hielt damit folgende 10 Handkarten:

Aufschlag: - Trumpfstärke suggerieren!

1.
2.
Und wie nun weiter?

[Miri23]

oder .
Trumpf spiele ich jetzt nicht mehr, damit das Herz nicht nochmal kommt und abgeworfen wird.

[Primrose]

Ich spiele wohl und hoffe auf ein Bild.

[HomerJay]

Die Drückung von gefällt mir nicht. Die Gegner wissen nun, dass sie auf Herz abwerfen können.

Ich spiele erstmal jetzt.