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Skatfuchs,

"um auf anderen Farben wieder einspielbar zu sein" ... Genau, das will ich ja nicht! Ich will ja extra das Einspiel rausnehmen. Und "keinen Plan B" kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Ich hab noch Kreuz Ass-König. Ich hab noch Pik 10. Das sind sogar Pläne B und C.

Und das ausgerechnet auf die 7. Herz Karte das Kreuz Ass tot gemacht wird, halte ich für nicht sonderlich wahhrscheinlich. Viel schlimmer wäre es nach Karo Abstich auf Herz eingespielt zu werden. Was machst du denn dann? Herz durchziehen und dann musst du schon einen Plan B oder C aufgeben (Kreuz König oder Pik 10).

Hi Fuchs dein Argument mit dem 3 ten Herz bei einem Abstich von Karo Ass lasse ich nicht gelten , wenn ich mit Karo Ass anfange dieses fällt um und ich werde in Herz eingespielt ist hier so gut wie nichts mehr zu gewinnen - selbst mit der Fortsetzung - Herz Herz Kreuz Kreuz - auch wenn Pik Ass vor mir steht muss dazu noch Pik König und Kreuz Bube vor mir stehen damit ich das gewinne .

Hingegen wäre es doch gar nicht so schlecht wenn sowas passiert
Herz Herz / Karo Ass Abstich / Herz- Abwurf Kreuz Lusche - Kreuz 10 . Hier habe ich doch Hoffnung . Werde ich eingespielt ist die denkbar klein .

Und auch wenn dir ein Grand zu teuer ist , das Farbspiel bietet doch keine Optionen und auch die Aussage - er hat keinen Ersatzplan - ist doch Quark .
Im Gegensatz zu jedem Farbspiel hat der Grand einen Plan b. falls man wie Tom Ohne11 und ich 13 legt .
Pik 10 nach Hause bringen und Kreuz Dame erobern . Alternativ Pik König zu der 10 oder eben 28 Kreuz .

Ich mache es aus den gleichen Gründen exkat so wie Carpe.

13 Augen (Pik/ Karo) runter, Grand, Herz Herz Karo.

@erik ... da siehst Du es, mit diesem Blatt will ich Grand spielen und nichts anderes das hatte sicher auch der AS im Sinn und nun entscheidet er sich für ein Farbspiel also war die Ausgangslage zu dünn um Sichheit zu erlangen ...
Aber vielleicht sollte ich keine ironischen Kommentare auf ironische Fragestellungen abgeben

@sifo

Hallo,

ja es ist richtig, dass nach einem evtl. Abstich eines Vollen noch eine Chance zum Schneiden der besteht oder man einen Stich auf die machen kann.
Von daher kommen sicherlich noch ein paar Prozente hinsichtlich Gewinn-Wkt. dazu, die man aber nicht berechnen kann.
Mir war der Grand aber in der Mannschaft zu heikel und das Pikspiel auch noch im Verlustfall zu teuer und zu wenig flexibel.

So entschloß ich mich, Karo zu spielen, wobei ich die beiden Vollen davon legte, da sie wohl kaum verstochen werden können.
Also: Skat
Ansage Karo
Aufschlag:

so nun haben wir ein Spiel das schon allein von den Vollen gar nicht mehr reicht - sprich bei dem ich selbst wenn nun Herz Ass 10 (45) gehen und Kreuz Ass die Dame einsammelt ( 59 ) noch immer mindestens einen Pik stich machen muss - und flexibel ist hier doch mal gar nichts alle Kreuz bedienen ich ( kein Einstich ) Pik ist einfach gefährlich und das 7 te Herz bekomme ich ja meist auch nicht .

Das wäre für mich keine Option gewesen der geht eben nicht mehr ohne Fehler ...

Also auf die Idee zum Karo wäre ich nie gekommen.

Wenn du gerne etwas "billigeres" spielen willst und nicht unbedingt gewinnen, dann misch die Karten drück 2 zufällig, sag Null an und schlag mit

1.

auf (wenn es nicht im Stock liegt nun).

Ich suche da lieber nach einem gewinnbaren Spiel, als dass ich ein Karo ohne 4 wegwerfe.^^ So einen richtigen Gewinnweg sehe ich nämlich nicht.

Aber Glückwunsch, wenn du es gewonnen hast! Ich hoffe es hat noch zu einem Liga-Punkt für euch gereicht.

Volle Zustimmung, carpe. Ob Grand oder Pik kann man streiten, aber Karo sehe ich hier nicht als Option.

P.S.: Ich bin sehr gespannt auf die Auflösung! Ich ahne und befürchte nur schon, dass ich im Nachhinein einen Antrag auf Verschiebung in den Mülleimer stellen muss (wenn du es gewonnen hast)!

Ihr seid aber auch alle Pessimisten sind doch noch immer 28 in herz oder die kreuz 10 oder das holen der pik 10 möglich ...

Primrose hat geschrieben:Finde die Frage auch ehrlich gesagt nicht knifflig. Wenn ich solche Blätter einpasse, kann ich es auch gleich sein lassen.

Die Frage ist schon berechitgt in der Liga. Wenn der Mannschaftskapitän gerade am Tisch war und sagte, wir sind bester mit knappen Abstand, keines mehr verlieren, will ich nachher nicht erklären müssen, welcher wirklich dümmliche Skat da drin lag, dass ich - wenn auch nur ne Null - verloren habe.

Bei der geschilderten Situation ist aber wohl eine verlorene Null immer drin. Und eines muss man dem Blatt ja schon lassen. Es bietet ordentlich "Entwicklungsmöglichkeiten"

Genau. Einen Block vor Schluss haben wir 100 Vorsprung, daher reize ich nix mehr. An zwei Tischen spielt jeweils ein Konkurrent noch ein einfaches Karo und dann sind die 3 Punkte futsch.

Wenn ich farbe spiele, dann pik.
Drückung:

Aufschlag:

Werde ich in Herz eingespielt, spiele ich wieder Trumpf.
Wenn eine andere Farbe kommt, ziehe ich die Vollen durch,
beginne mit , zum schluss

Hallo,

@carpe: sicherlich gibt es auch noch Möglichkeiten, das Spiel aus eigener Kraft zu gewinnen, wie Lars schon zeigte. Grundsätzlich hast du aber Recht, dass es schwieriger ist und evtl. ich damit auch auf die Schützenhilfe meiner GS angewiesen bin.

@miri: ist schon richtig, dass man den Ausgang einer Serie erst nach dem letzten Spiel genau weiss- aber gerade im Mannschafsskat kommt es auf eine gewisse Disziplin an. Am konkreten Spieltag verlor ein Spieler der gegnerischen Mannschaft das letzte Spiel der Serie als "sicher geglaubten" Grand und die Mannschaft landete ganze 7 Spielpunkte hinter uns, womit wir sogar 2 Listenpunkte bekamen anstelle des einen.

Aber kommen wir zurück zum Spiel, um entscheiden zu können, ob es für die Mülltonne war.
Schön wäre es natürlich gewesen, wenn links von mir 4 Trümpfe stehen und dazu je zwei Karten einer Farbe; aber es lief so:
1. -7
2. -18
3. -vieleicht klappts schon ?- -25
4. +32
Und nun seid ihr wieder dran?
Wie geht es weiter mit welcher Begründung?

@skatfuchs :

Hatte ich was gesagt? Leide ich an Gedächtnisschwund?

Ich sehe kein spielerisches Element, um hier jetzt halbwegs sicher auf 61 zu kommen.

Ich spiele hier jetzt meinen letzten Trumpf, warum weiß ich aber nicht.

Miri23 hat geschrieben:@skatfuchs :
Hatte ich was gesagt? Leide ich an Gedächtnisschwund?

Ja hattest Du:

Miri23 hat geschrieben:@sifo

Aber schon erstaunlich was Fuchs da so alles draus gelesen hat

HelAu hat geschrieben:

Miri23 hat geschrieben:@skatfuchs :
Hatte ich was gesagt? Leide ich an Gedächtnisschwund?

Ja hattest Du:

Miri23 hat geschrieben:@sifo

Aber schon erstaunlich was Fuchs da so alles draus gelesen hat

Der Fuchs liest halt zwischen den Zeilen

Ja nicht schlecht Herr Specht, da schlackert man ja echt mit den Ohren!

Zum Spiel selbst kann ich leider nix beitragen, hab mein gesamtes Hirn gestern verbraten, völlige Ideenlosigkeit.

Ich spiele




Damit ich evtl den 7. herz stechen kann oder bei Kreuzanspiel schnippeln kann.

ich glaube ich kann nur noch gewinnen wenn ich Herz 10 raus nehme pik 10 stechen lasse
Dann sollte der 7 ter Herz kommen den ch steche und hinter mir steht dann Kreuz Dame 10 mit den Restlichen Trümpfen und bekommt warum auch immer keine Übergabe mehr nach rechts hin


oh das hat sich überschnitten ....

Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

ich hätte den Grand auch im Einzelturnier oder Geldskat gespielt.
Er ist sehr geradlinig und hat aber keinerlei Steuermöglichkeit oder Plan B.
Betrachtet man jedoch sein Gewinnwahrscheinlichkeit, so liegt die in erster Näherung bei:
Viererlänge geht: 78,95%
Doppelläufer in Herz läuft: 69,66%
As zu dritt geht: 91,33%
Durch Multiplikation erhält man das Ergebnis: 50%!

ohne11: Beim Grand wäre ich auch so wie tomkin gestartet:
Man wählt zuerst die Farbe, die das größte Durchgangsrisiko trägt, um damit auf möglichst vielen anderen Farben beim Abstich wieder einspielbar zu sein.
Bringst du zerst die beiden Herz und dann , welches gestochen wird, so können auf das restlichen Herz ein Abwurf erfolgen, der dir das Genick brechen kann.

oder mathematisch formuliert:

69,66% ist viel größer als 78,95% was wiederum größer 91,33% ist

mithin: 1. 2. 3. 4.
da aber erst die 2. Herz 69,66% hat ,wäre korrekt:

1. 2. 3. 4.
jetzt sehe ich gerade, daß ja 3 Kreuz da sind, demnach hat Herzass die größte Durchgangswk., daher

1. 2. 3. 4.

Grüße, Kantholz

die karte sieht wahrscheinlich so aus:

links

und rechts vom as

und das karo wird jetzt nur gewonnen, da die nicht den letzten trumpf aus dem spiel nahmen

zugegeben:
ich hätte hier pik mit 20 oder 21 (karo/pik) im keller favorisiert, da mir für die grandansage einige eier fehlen.
aber die wahl des karospiels ist ein klarer fehler, da man ein - auf sieg stehendes blatt - sich mit "karo" kaputtsagt.

mingerhbs hat geschrieben:die karte sieht wahrscheinlich so aus:

links

und rechts vom as

und das karo wird jetzt nur gewonnen, da die nicht den letzten trumpf aus dem spiel nahmen

zugegeben:
ich hätte hier pik mit 20 oder 21 (karo/pik) im keller favorisiert, da mir für die grandansage einige eier fehlen.
aber die wahl des karospiels ist ein klarer fehler, da man ein - auf sieg stehendes blatt - sich mit "karo" kaputtsagt.

Hallo,

wie hättets du denn weitergespielt, wenn die Karte so aussieht?
Wäre da nicht der rechte GS mit einem roten Buben auf den ersten Trumpfstich gestiegen, um mich wieder in MH zu bringen?