Die letzte Chance

interessante Skataufgaben der täglichen Praxis für Fortgeschrittene

Die letzte Chance

Beitragvon Skatfuchs » 22. Feb 2008 11:17

Hallo,

ich sitze beim gestrigen Clubabend im letzten Spiel der 2.Serie mit folgendem Blatt in HH.
krbu pibu kaas ka10 kako kada pi10 kras krda kr07
Es war bisher recht gut gelaufen- ich habe ca. 1450 Punkte.
Jedoch führt VH die Liste an und es ist mit einem "großen Spiel" meine letzte Chance noch etwas zu ändern.
MH passt sofort.
Wie weit reizt ihr VH mit dem Blatt?
Was plant ihr zu spielen?
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Beitragvon First » 22. Feb 2008 11:37

Da kann es auch reichen einen Null oder Herz zu verhindern und VH sein Spiel um die Ohren zu schlagen.

Die Reizfrage war ja mal wieder rhetorisch, du willst das Spiel doch haben....

Falls VH die 72 hält, dann solltest du wohl besser Platz 2 sichern und passen.
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Beitragvon mingerhbs » 22. Feb 2008 11:42

first hat alles gesagt. also fuchs, bei wieviel haste ihn bekommen?
gruß minger
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Beitragvon Chevalier » 22. Feb 2008 11:44

Also wenn Du wirklich ein "großes" Spiel brauchst, dann verstehe ich Deine beiden Fragen auch nicht.

Interessant wäre vielmehr, was Du tust, wenn Du es für 30 bis 36 kriegst...

Aber ich schätze mal, dass Du es wie üblich bei passe-passe gekriegt und 22 Augen gefunden hast. :mrgreen:
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Beitragvon Skatfuchs » 22. Feb 2008 12:54

Hallo,

ich habe das Spiel nicht bei Passe/Passe bekommen, sondern bei gereizten 24.
Skat: he10 piko - also recht passabel!

Ein Karo- oder Kreuzspiel sichert mir eine gute Liste, reicht aber nicht zum Tischbesten und mir fehlen damit auch Punkte in der "Trikotwertung" für den "aktivsten Spieler".
Wie seht ihr denn die Bewertung der Karten?
Was legt ihr und was spielt ihr?
Gewinnplan?
Ich habe wie immer viele Fragen! :wink:
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Beitragvon First » 22. Feb 2008 13:21

he10 und ka10 und ich spiel null :P
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Beitragvon Das_Huhn » 22. Feb 2008 13:59

he10 kaas zum Grand.

Grüße
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Beitragvon HelAu » 22. Feb 2008 14:43

Ich lege krda he10 zum Grand.
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Beitragvon Das_Huhn » 22. Feb 2008 14:57

helau hat geschrieben:Ich lege krda he10 zum Grand.


Bei genauem Hinsehen ist diese Drückung stärker als die he10 kaas oder he10 ka10-Drückung. Sie hat nämlich überhaupt keinen Nachteil und den Vorteil, dass der AS bei Anspiel einer Karo-Lusche sicher gewinnt :idea:

Ich korrigiere mich darum mal und drücke auch krda he10. :wink:

Grüße
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Beitragvon Karlzberg » 22. Feb 2008 15:31

13 augen verlieren bei zwei bauern dagegen und 4 herzen in einer hand.
20 rote augen verkraften auch noch 4 herzen und gewinnen in den andren fällen ebenfalls, wenn man zur rechten zeit pik anfasst.
bei kreuzaufschlag ist das spiel sicher gewonnen.
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Beitragvon HelAu » 22. Feb 2008 15:59

Karlzberg hat geschrieben:bei kreuzaufschlag ist das spiel sicher gewonnen.

1. krko hebu kr07 -6
2. pias piko heas -32
3. pida pi10 kabu -47
4. ka08 ...
Zuletzt geändert von HelAu am 22. Feb 2008 16:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die letzte Chance

Beitragvon todo » 22. Feb 2008 16:00

Ich bin mal wieder gegenteiliger Ansicht. Es geht nicht um die Weltmeisterschaft oder um eine Geldprämie. Fünfzehnhundert Punkte sind eine Menge Holz und ich würde die nicht gefährden. Ein Karospiel ist zu gefühlten 85% sicher. Also lieber 1527 als 1256 und das Gespött der anderen. Daß mein Widersacher nur 23 reizt, sollte nicht allzuviel heißen. Auf lange Sicht ist die hohe Punktzahl viel wert in der Gesamtwertung! Etwaige Trikotwertungen sind da zweitrangig. Nicht maßlos sein, sondern vernünftig!
Skatfuchs hat geschrieben:ich sitze beim gestrigen Clubabend im letzten Spiel der 2.Serie mit folgendem Blatt in HH.
krbu pibu kaas ka10 kako kada pi10 kras krda kr07
Es war bisher recht gut gelaufen- ich habe ca. 1450 Punkte.
Jedoch führt VH die Liste an und es ist mit einem "großen Spiel" meine letzte Chance noch etwas zu ändern.

pi10 und he10 (+20) zum Karo

Selbst wenn der mitreizende Gegenspieler 5 Trümpfe haben sollte (Nullreizung), muß er auch noch in Kreuz frei sei, damit das Karospiel verloren wird.

Gruß
todo
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Beitragvon Das_Huhn » 22. Feb 2008 17:28

Karlzberg hat geschrieben:13 augen verlieren bei zwei bauern dagegen und 4 herzen in einer hand.


Nicht zwangsläufig. Kommt darauf an, wie die Kreuz und Pik verteilt sind.

Grüße
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Beitragvon Skatfuchs » 22. Feb 2008 17:46

Hallo,

@todo: keine Angst, in unserer Mannschaft spiele ich den auch als Karo! :wink:
Die Reizung von VH gab ja nicht viel her! Konnte auch eine Nullhebung gewesen sein!? :oops:

Ich sah den Skat ähnlich wie karlzberg und legte: ka10 he10
Ich wollte nicht gegen eine lange Herz laufen und dann auch noch Volle abgeben müssen, nur um die pi10 zu schützen.
Ich spielte natürlich Grand, um noch Tischbester werden zu können und auch in der Trikotwertung noch ein Wörtchen mitzureden.
Außerdem war ich in meiner LIeblingsposition: HH

Es ging auch ganz gemächlich los ...
1. he08 heas pibu Na, geht doch
Da ihr wohl alle gestochen hättet, so möchte ich von euch gern die nächste zu spielende Karte wissen!?
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Beitragvon Das_Huhn » 22. Feb 2008 18:07

Meiner Meinung nach zwingend:
2. krbu

Begründung:
- Es gibt kein Volles mehr zum wegstechen
- Ich möchte nicht gegen Bubenverteilung 1:1 verlieren

Grüße
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Beitragvon Karlzberg » 22. Feb 2008 19:10

helau hat geschrieben:
Karlzberg hat geschrieben:bei kreuzaufschlag ist das spiel sicher gewonnen.

1. krko hebu kr07 -6
2. pias piko heas -32
3. pida pi10 kabu -47
4. ka08 ...



mal abgesehen davon, dass der verlauf ein wenig arg konstruiert ist, mit den 5 piken in mh (vor allem bei den reizungen), habe ich in der tat vergessen, noch einmal explizit den abstich zu erwähnen.

bei der fortsetzung schließe ich mich huhn an. da sollte es wohl keine diskussion geben...
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Beitragvon HelAu » 22. Feb 2008 19:21

Jo,
bisher ist da nix Kniffliges zu sehen.
Und danach
3. kaas
erst dann muss man sich Gedanken machen - mit meiner Drueckung waere dann auch noch der 4. einfach gewesen ;)
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Beitragvon Skatfuchs » 23. Feb 2008 10:33

Hallo,

mit dem Bubenzug ist das so eine Sache!
Was spielt ihr denn dann weiter?
Vernünftig sehe ich da nur die pi10 !
Und dann sind ja auch noch 4 Herzkarten draußen!
Das Ganze hat auch nur eine Chance, wenn die Buben kommen!

Ich spielte also:
2. kaas ka09 ka08
Und nun?
Doch Buben ziehen, weiter Karo, pi10 oder kras ?
Zuletzt geändert von Skatfuchs am 24. Feb 2008 15:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon HelAu » 23. Feb 2008 12:58

Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

mit dem Bubenzug ist das so eine Sache!
Was spielt ihr denn dann weiter?
Vernünftig sehe ich da nur die pi10 !
Und dann sind ja auch noch 4 Herzkarten draußen!
Das Ganze hat auch nur eine Chance, wenn die Buben kommen!

Ich spielte also:
2. kaas ka07 ka08
Und nun?
Doch Buben ziehen, weiter Karo, pi10 oder kras ?

Bei der Spielweise muss im Normalfall das kaas abgestochen werden und die Buben verteilt sein ;)
Selbst wenn die Buben nicht verteilt sind hat der krbu kaum Nachteile, eine Volle kannst Du eh nicht abstechen.
Ich wuerde immer noch den krbu bringen da ich gegen verteilte jungs in keinem Falle verlieren will.
Auf weiterhin Karo droht KreuzAbwurf mit Abstich des kras.
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Beitragvon chrisdanny » 23. Feb 2008 13:04

hi fuchs,

weshalb im 2. stich der Junge - im Sinne der Gewinn-Wahrscheinlichkeiten - nicht gezogen wird, ist mir hier schleierhaft.
Skat ist wie Sex...es kommt immer auf die Situation an!
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Beitragvon Skatfuchs » 23. Feb 2008 14:05

chrisdanny hat geschrieben:hi fuchs,

weshalb im 2. stich der Junge - im Sinne der Gewinn-Wahrscheinlichkeiten - nicht gezogen wird, ist mir hier schleierhaft.


Hallo,

ich habe solche und ähnliche Grands früher auch fast immer mit dem Bubenzug fortgesetzt und oft verloren, wenn die Buben nicht kamen.
Hier kommt sogar noch dazu, dass ich immer noch nicht gewonnen habe, wenn die Buben kommen! :oops:
Und deren Wkt. möchte ich hier nicht wiederholen.
Aber eines habt ihr mir beide noch nicht verraten: wie setzt ihr denn nach dem Bubenzug in beiden Fällen fort?
Sicherlich birgt ein Nichtziehen des Buben die Gefahr auch gegen verteilt sitzende zu verlieren.
Meiner Meinung nach ist die Gefahr aber größer, dass man dann nur noch reagieren und nicht mehr agieren kann! :shock:

Und wie sehen das die anderen Skatpinnies?
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Beitragvon chrisdanny » 23. Feb 2008 14:10

hi fuchs,

sry...aber "öfter" gewonnen...mag ja sein...fakt ist, dass du ohne bubenabzug insgesamt gesehen solche spiele "öfter" verlieren als gewinnen wirst...
Skat ist wie Sex...es kommt immer auf die Situation an!
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Beitragvon Karlzberg » 23. Feb 2008 14:30

Skatfuchs hat geschrieben:Hier kommt sogar noch dazu, dass ich immer noch nicht gewonnen habe, wenn die Buben kommen!


ich habe einmal gelernt, dass alles > 60 ein sieg für den as ist, wenn er nicht schneidern muss.
fallen sie nicht, spiele ich wohl piko nach. einen ansonsten zwingenden weg sehe ich nämlich nciht.

übrigens hätte ich bei der gewählten drückung heas nicht unbedingt abgestochen! bei helaus und huhns drückung ist der abstich wohl pflicht, die 20-augen-legung wählst du aber doch, um auf herz abwerfen zu können. gibt dann zwar natürlich auch noch einige unschöne varianten, aber du hast den vorteil gegenüber der jetzigen variante, dass später nicht noch gegen die piken dumm dastehst.
gegen verteilte bauern sollte der einstich im ersten ein klein wneig besser sein, gegen bauern auf einer hand der abwurf.
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Beitragvon HelAu » 23. Feb 2008 14:52

Skatfuchs hat geschrieben:Hier kommt sogar noch dazu, dass ich immer noch nicht gewonnen habe, wenn die Buben kommen! :oops:

Na dann rechnen wir mal:
33 liegen + 6 auf die Buben + 2 Asse + 2 Karo Bilder
Ist weit ueber 60, du kannst aber nach dem beide Buben gefallen sind auch mit pi10 fortsetzen, dann ists nicht sicher ;)
Zudem ist mir schleierhaft warum du immer die pi10 ziehen willst, der Koenig genuegt voellig, wenn er laeuft und das kras durchgeht ists gewonnen, und den piko lassen die GS sicher eher laufen als die pi10 .
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Beitragvon Karlzberg » 23. Feb 2008 15:05

helau hat geschrieben:du kannst aber nach dem beide Buben gefallen sind auch mit pi10 fortsetzen, dann ists nicht sicher ;)



selbst dann brennt nichts an, da noch max 4 herzen kommen können, dir aber schon die beiden asse zum sieg reichen und du auf pik ja noch stand hast.
vllt. könnte man noch verlieren, wenn man nach den buben kras gefolgt von krda spielt und die karten extrem sitzen. das rechne ich jetzt aber nicht nach...
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