zu riskant?

interessante Skataufgaben der täglichen Praxis für Fortgeschrittene

zu riskant?

Beitragvon Skatfuchs » 19. Mär 2014 11:04

Hallo,

neulich hielt ich bei einem Pinni-Übungsturnier folgende Karten in HH:
kras kr09 kr08 kr07 pias pi10 piko heas he09 he08
MH passte sofort. Reizt ihr das Blatt an?
Wenn ja, wie weit?
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Re: zu riskant?

Beitragvon Arthur316i » 19. Mär 2014 11:13

Das kann vom NO bis zu einem Herz-,Pik- und Kreuzspiel alles werden, deshalb reize ich bis 20.

Warum nur 20?

Weil ich mir alle Optionen offen halten will, sollte ein schwarzer Bube liegen.
Der Reizwert hebt gleichzeitig VH über das einfache Karo, hält er die 20, dann will ich nicht unbedingt spielen.

Gruß Arthur
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Re: zu riskant?

Beitragvon HelAu » 19. Mär 2014 11:15

Beim Pinnie Uebungsturnier ist alles erlaubt :)
Allerdings ist passen ne gute Idee, denn die Chancen damit ein Spiel zu biegen gefallen mir gut, daher wuerde ich nur 18 sagen :)
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Re: zu riskant?

Beitragvon Leichenheinrich » 19. Mär 2014 11:15

Anreizen tu ich das fast immer - zu Not hau ich halt ne Null weg. Aber wenn jemand anders Interesse bekundet, steig ich wohl aus. Je nachdem wie die Rahmenbedingungen sind.
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Re: zu riskant?

Beitragvon ThomAss » 19. Mär 2014 11:27

Da ich selbst ja auch üben und ggf. was lernen will, töte ich damit den NO, auch wenn sowas durchaus mal eigenschneider enden kann... :-)
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Re: zu riskant?

Beitragvon ohne 11 » 19. Mär 2014 11:36

Hmm,

schöner Ansatz. Meine Traumfindung wäre klhe07 klpida :-)

Trotzdem reize ich nur bis 23, um auf Null rauszukommen. Ein schwarzer Bube stört mich nicht, weil ich auf Kreuz ausweichen kann.

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Re: zu riskant?

Beitragvon Skatfuchs » 19. Mär 2014 11:46

Hallo,

na wenn schon, dann ist doch die "Traumfindung" klhe10 klpi07 , um damit endlich mal Karo ohne 11 zu spielen mit heas pias im Skat!
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Re: zu riskant?

Beitragvon Miri23 » 19. Mär 2014 11:47

Wie ohne11
Nach dem Spiel ist vor dem Spiel - unter Null gibt's gar nix - was interessiert mich mein Geschwätz von gerade eben?!?
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Re: zu riskant?

Beitragvon ThomAss » 19. Mär 2014 11:56

Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

na wenn schon, dann ist doch die "Traumfindung" klhe10 klpi07 , um damit endlich mal Karo ohne 11 zu spielen mit heas pias im Skat!


Karo Ass und 10 würde ich bei passe auch nehmen.
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Re: zu riskant?

Beitragvon zaccone » 19. Mär 2014 12:59

Ich würde auch bis 23 gehen.

Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

na wenn schon, dann ist doch die "Traumfindung" klhe10 klpi07 , um damit endlich mal Karo ohne 11 zu spielen mit heas pias im Skat!


Was spricht dagegen? müssen doch nur 3 Karten laufen.
Wie hast Du's bekommen?
Zuletzt geändert von zaccone am 19. Mär 2014 15:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: zu riskant?

Beitragvon Skatfuchs » 19. Mär 2014 13:38

Hallo,

das spektakulärste Spiel ohne 11, was VH gegen einen gereizten Grandhand mit 4 bis 144 hielt und gewonnen hat, findet ihr hier: http://www.skatfuchs.eu/praktische.htm

Ich bekam das Spiel jeodoch schon auf meine gereizte 18 und fand als Mehlmann: krbu pibu

Und was legt ihr nun und spielt ihr?
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Re: zu riskant?

Beitragvon HelAu » 19. Mär 2014 13:53

Bei soviel Mehl spiel ich nun natuerlich den Grand mit 2 gedrueckten HerzLuschen, ich will den Pinnies ja auch noch ne Siegchance lassen und mir die Schneideroption offen halten :)
http://www.skatfuchs.eu/praktische.htm

Den Punkt 2.4 solltest Du mal ueberarbeiten
Hinterhand spielt Kreuz-König, Mittelhand übernimmt mit dem As und Vorhand sticht mit Pik-Bube ein

Oder durfte man damals auch andersrum spielen ;)
Und wenn ich schon dabei bin, ein NullOuvert mit 4 Jungs ist mMn wesentlich haeufiger moeglich als ein GrandOuvert. Er wird evtl aber nicht so haeufig gespielt, weil man meist mit dem Blatt auch teurere Spiele gewinnen kann oder man ueberreizt wird ...
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Re: zu riskant?

Beitragvon ohne 11 » 19. Mär 2014 14:20

Kreuz und Grand sehen gut Aus. Mit den beiden Alten im Blatt muß nun aber das Doppel-Passe nichts bedeuten!

Zum Kreuz würde ich die beiden Herz-Luschen legen.
Ich entscheide mich in HH aber für den Grand und drücke Pik-Ass und Herz-Acht. Ich möchte keine kapitalen Abstiche und die Möglichkeit Karo auszusitzen.

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Re: zu riskant?

Beitragvon Miri23 » 19. Mär 2014 16:17

Ich spiele Grand und drücke sicherheitshalber Pik 21.
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Re: zu riskant?

Beitragvon mitderrauteimherz » 19. Mär 2014 16:21

21 in Pik - nee oder? da geht doch ein sicherer Stich weg
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Re: zu riskant?

Beitragvon Miri23 » 19. Mär 2014 18:32

Mir doch egal, ich nehme die Stiche in Herz (+32), Kreuz (+60) und Karo (egal wie hoch) und habe fertig 8)
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Re: zu riskant?

Beitragvon mitderrauteimherz » 19. Mär 2014 18:55

Entweder rechnet man in Augsburg anders oder bei deinen gs sitzen die zehner generell blank :P
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Re: zu riskant?

Beitragvon zaccone » 19. Mär 2014 18:57

Ich drücke wie ohne 11 zum Grand, aus den genannten Gründen.

Kommt Karo mit einer Vollen, steche ich, auf Luschen und / oder Bilder werfe ich ab.
Zuletzt geändert von zaccone am 19. Mär 2014 20:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: zu riskant?

Beitragvon mitderrauteimherz » 19. Mär 2014 19:30

Zwar nicht wahrscheinlich aber
klka07 kako Abwurf
klkrda :oops:
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Re: zu riskant?

Beitragvon Miri23 » 19. Mär 2014 21:15

Also gut, Kreuz 28 war vielleicht leicht übertrieben, dafür hab ich aber Herzdame, den Pikkönig und den zweiten Buben nicht berechnet!
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Re: zu riskant?

Beitragvon tommy » 20. Mär 2014 07:33

ich drück kreuz und herz lusche zum Grand um den möglichen ASS Abstich im ersten zu vermeiden

falls Karo kommt steche ich nur volle bzw. falls ich in HH bleibe und es kommt nur as lusche in Karo kann man den auch einmal weglassen um INFOs über den Karo-sitz zu erlangen


ggf. hat der 2 bauern mann dann später kein Karo zum zurückschieben mehr
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Re: zu riskant?

Beitragvon Skatfuchs » 20. Mär 2014 11:21

Hallo,

@miri: man muss bei dem Grand ja folgendes berücksichtigen:
a. Ich habe 4 Volle und darf darauf max. 4 Stiche abgeben, wenn ich diese heimbekomme. Es kann also eines gestochen werden, wenn ich dafür ein Karovolles zurückstechen kann.
b. Werde ich in eine meiner drei Farben eingespielt, so gewinne ich sofort, wenn mir dabei kein Volles gestochen wird.
c. Kann ich ein Karovolles stechen und die Buben fallen anschließend, so habe ich auch gleich gewonnen.
d. Kritisch wird also nur der Fall, wenn ich gleich Karo stechen muss und die Buben fallen nicht. Erfolgt dann ein Abstich eines Vollen von mir, so muss ich wenigstens drei weitere Karokarten aussitzen können, da ich keine Karo habe und die zu 65% 4:3 stehen.

Wenn du klpias klpi10 legst, so kannst du diese nicht zum Abstich anbieten und öffnest dir die Karte weiter. Wird dann dein klkras oder klheas gestochen, so kannst du kaum noch gewinnen.

@all: Am meisten verlockend ist wohl die Legung von klhe08 klhe09 - aber sie birgt das Risiko eines Abstiches von klheas !
Ich legte deshalb klkr07 klkr08 , um mir den größt möglichen Spielraum zu schaffen und trotzdem beim Herzstand 2:2 (42%) einen Stich weniger abgehen zu müssen.
Das Spiel wurde relativ unspektakulär eröffnet mit
1. pi09 pida pias - womit ich sofort der Sieger war.

Die Karten standen:
VH: kabu kr10 krko krda pi09 pi08 pi07 kaas ka10 ka09
MH: hebu pida he10 heko heda he07 kako kada ka08 ka07
HH: krbu pibu kras kr09 pias pi10 piko heas he09 he08

Deshalb habe ich noch zwei Fragen:
1. Hättet ihr anstelle VH das Spiel auch so eröffnet?
2. Welche Karte müsste VH anspielen, damit die GS gewinnen? Wie müsste das Spiel dann weiter vorgetragen werden?
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Re: zu riskant?

Beitragvon HelAu » 20. Mär 2014 11:49

1. nein aber den Gewinnweg haette ich auch nicht gefunden ...

2.
Die GS gewinnen nach
1. kr10 hebu
2. he10 heas kabu
3. krda

und 3. Ich haette Schneider gewonnen :)
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