Grand oder Farbe...

interessante Skataufgaben der täglichen Praxis für Fortgeschrittene

Grand oder Farbe...

Beitragvon Blackmancity » 6. Jul 2013 20:27

Heute in der Liga...

Ende der Serie... Stehe auf rund 850, ca. 2 Kästchen zu spielen. Bekomme in Vorhand nach Aufnahme bei Pässe passe an nem sehr Def. Tisch

krbu pibu hebu kabu ka10 kako ka09 ka07 pi10 piko pi09 pi08

Und nun?
An dieser Stelle müsst ihr euch einen pfiffigen lateinischen Spruch vorstellen!
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon Das_Huhn » 6. Jul 2013 22:52

Dieses Spiel ist selbst dann verlierbar, wenn nur eine Farbe 3:0 steht:

1. piko pi07 pida
2. pi08 heas pias -22
3. heko kabu he07
4. kako kaas kras -48
5. he10
x. ka07 kada kr10 -61 :cry:

Ist bei mir in der Liga ein Pik, im 2-Serien-Turnier ggf. ein Grand.

Das Spiel gehört für mich übrigens nicht wirklich unter "Kniffliges", denn knifflig ist daran eigentlich gar nix. Entweder er geht oder er geht nicht. Der AS kann nur beten, dass die Karten gut stehen oder die GS schlecht spielen. Gewinnwahrscheinlichkeit sehe ich so bei 80%.
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon Skatfuchs » 7. Jul 2013 10:02

Hallo,

in der Liga spiele ich damit Pik, denn der ist unverlierbar und hat gute Schneider-Optionen.
Beim Kurzturnier Grand mit 10, Ko einer Farbe gelegt.
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon Das_Huhn » 7. Jul 2013 13:38

Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

Beim Kurzturnier Grand mit 10, Ko einer Farbe gelegt.


Mit dieser Drückung bist du häufig tot, wenn die andere Farbe 3:0 steht.
Wenn ich den Grand spiele, dass mit jeweils einer Lusche in beiden Farben gedrückt.

Läuft ggf. selbst bei nicht optimalem Spiel der GS an die Wand:

pias pi07 pi08 -11
pida pi09 kras -25

kako he07 ka08
ka07 heas kada -39
kaas ka09 he10 -60
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon Skatfuchs » 7. Jul 2013 14:34

Hallo,

du vergisst nur, dass ich rauskomme. :ja:
Ich starte dann natürlich mit der Sieben der Farbe, wo ich die 10 und den ko gelegt habe.
Deine Legung ist da wohl wesentlich kritischer, da du antrittst.
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon Blackmancity » 7. Jul 2013 15:20

Blackmancity hat geschrieben:Ich spielte pik, dachte aber mit legung Lusche und Zehn in karo ist der grand auch ziemlich gut
An dieser Stelle müsst ihr euch einen pfiffigen lateinischen Spruch vorstellen!
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon Das_Huhn » 7. Jul 2013 21:55

Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

du vergisst nur, dass ich rauskomme. :ja:
Ich starte dann natürlich mit der Sieben der Farbe, wo ich die 10 und den ko gelegt habe.
Deine Legung ist da wohl wesentlich kritischer, da du antrittst.


Ich habe nicht vergessen, dass du rauskommst, sondern sehe genau da ein Problem.

Wenn auf 1. pi07 von MH pi08 kommt, ist die Sache doch für HH gelesen. Er zählt 1 und 1 zusammen,
übernimmt mit der Dame und bringt sofort das Ass nach.

Welchen Vorteil erkennst du bei diesem Blatt in der VH-Position?
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon MonsieurL » 8. Jul 2013 03:03

Ich habe nicht vergessen, dass du rauskommst, sondern sehe genau da ein Problem.


Ich auch. Deshalb würde ich diesen Grand in VH nicht spielen. Wenn überhaupt, spiele ich den in HH. Aber im Grunde ist der mir in jeder Position zu schlecht. Das Problem ist, dass die Gegenspieler eigentlich nur den Fehler machen können, bei einer 0/3 Sitzung den König zu ducken. Aber selbst das bringt mir ja nicht zwingend den Sieg. Es fehlen sechs Volle und ich kann vier Stiche abgeben (es sei denn ich drücke beide Luschen einer Farbe, dann aber kann ich mit einem Stich 32 abgeben). Der ist mir einfach zu heiß, zumal der Pik theoretisch ist und oft Schneider wird. Da stehen Risiko und Ertrag nicht im Verhältnis.

Das Blatt hat übrigens einen witzigen Aspekt. Um es gegen eine Karo 2/1 Sitzung zwingend Schneider zu spielen, muss man mindestens einen Trumpf drücken. Ich würde, weil es so selten vorkommt, dass man das tun kann oder gar sollte, sogar zwei drücken.

VG vom Monsieur
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon Kantholz » 8. Jul 2013 08:50

Mensch Helau,
nochmal lesen !
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon MonsieurL » 8. Jul 2013 11:03

@HelAu

Stimmt, ich vergaß, dass ich VH bin. Das ist das Alter... :sniff:

Gruß, der Monsieur
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon Kantholz » 9. Jul 2013 20:58

hallo Skatfreunde,

dass der Grand nicht genau bestimmbar ist , ist wohl unstrittig.
Was bleibt , ist das Pikspiel. Hierbei kommt der Drückung selbstverständlich eine Schlüsselrolle zu.

Nun hat ja der Monsieur die richtige Drückung mit der falschen Begründung und der Helau die falsche Drückung mit der richtigen Begründung hier reingestellt.

Wollen wir nicht auf das Niveau " Herr Lehrer ich habe auch was zu sagen " fallen , bleibt folgendes festzuhalten:

Die Drückung von ein oder zwei Trumpf eröffnet dem AS beim Pik und avisierten 2/1 Stand der Karo immer die Schneiderchance bei gleichzeitigem Erhalt der Schwarzoption.

Beispiel:
1. krbu
2. kabu

Das nenne ich übrigens zielführend.
Kurioserweise wird dies bei einer 3/0 Verteilung der Karo besser funktionieren , als bei einer 2/1Verteilung.

Grüße, Kantholz
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon Kantholz » 10. Jul 2013 08:15

genau das meinte ich ;
Nicht das Flüchtigkeitsfehlerchen eines Beitrages zum Angriffsziel machen und in der Luft zerreißen , sondern
ZIELFÜHRENDE
Beiträge abliefern !

Als Ergänzung:
Bei nur einer Trumpfdrückung kann einmal mehr Trumpf gezogen und die Karte des Karo-GS entscheident weiter verdichtet werden.
Grüße, Kantholz
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon First » 10. Jul 2013 10:50

Muss das sein?

Stiche könnt ihr am Tisch machen und setzen.
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon HelAu » 10. Jul 2013 10:54

Hast ja Recht First, ich habe meine Beiträge entfernt :)
Wer Rechtschreibfehler findet, darf diese behalten
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon First » 10. Jul 2013 11:28

Das wollte ich aber auch nicht mit der Bemerkung bezwecken.
Gut Blatt
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Re: Grand oder Farbe...

Beitragvon tommy » 12. Jul 2013 18:38

da überlege ich überhaupt nicht..die anderen müssen 5 von 6 vollen heimbringen wenn sie das schaffen haben sie verdient gewonnen


Drückung 14 augen je nach reizung und Gefühl Aufschlag den anderen König..weiter je nach verlauf..z.B. volle werden gestochen..die 2te Farbe verate ich nach Möglichkeit nicht
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