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Neulich las ich in eine Runde Regionalzeitung folgende Skataufgabe :

Mh reizt Vh bis 27, auf die VH passt und legt zum Null Ouvert auf:



Gedrückt:

VH:

Karten von Hh ergeben sich.
Die Frage war nun, welchen Fehler beging VH, wodurch der As sein Spiel gewann ? Ich lasse das mal offen, wobei ich die Lösung beim Null Ouvert ziemlich einfach finde. Die Frage für mich war eher, kann man den einzigen Lösungsweg auch beim geschlossenen Null finden ?
Ich persönlich denke nicht, aber wenn mir das einer hier logisch erklären könnte, wäre ich dankbar

Ich nehme an, VH hat mit Herz aufgeschlagen, wonach es keine Übergabe mehr gab.

Hm, wie könnte ein geschlossener Null gespielt werden:

1. Blankaufschlag
2. Blankaufschlag; VH übernimmt, da er eine Chance bei Pik sieht und Abwürfe bei Herz generieren kann

Aber leider scheitert das, weil VH nicht mehr ans Spiel kommt, nachdem HH einen Pik übernommen hat. Also so nicht.

Nein, ich denke geschlossen wird der schwer geschlagen. Aber auch ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.

Genauso sehe ich den Standardspielverlauf bei geschlossenen Karten auch. HH muss ja auf die Idee kommen, seine 3er Länge einzukürzen um dann auf Herz noch 2 mal abwerfen zu können. Hh könnte diese Idee durchaus noch entwickeln aber wie soll Vh jetzt darauf kommen, dass Pik nicht die blanke Farbe ist, sondern Herz ? Kann man das eventuell mit Zögern rüberbringen nebst schnellem Nachspiel des Herz König?

Es wird beim Null nur deshalb für solide Spieler - ich bin keiner davon - schwieriger, weil ihner natürlich die Reizinfo fehlt und so ein weng mehr Entscheidungswege offen stehen. Ich denke aber, der wird auch geschlossen von einigen sicher gelöst werden ...

Hallo,

der Kreuzaufschlag nach der Regel "Kürzeste-kleinste" funktioniert schon und auch das Nachspiel in Kreuz.
Jedoch müsste VH darauf die Karokarten entsorgen- und das ist schwer zu erkennen.

@mitderrauteimherz
Reizinfo ist 27 auf die Vh gepasst hat.
@Skatfuchs
Warum soll vh Karo abtragen ?

Die Frage war, ob man den beim Null erkennt und da werde ich kaum ne 27 hören ...

Ah sorry, da hast du natürlich recht mit der Reizung

Wenn ich keinen argen Knick in der Optik habe ist das Spiel doch nur über
1.
2.
zu lösen. Und das halte ich bei geschlossenen Nulls für ausgeschlossen. VH kann hier nur blank oder die 4erFarbe anziehen.

Das Spiel ist zu lösen nach einer Pikrunde. Wer die einläutet, ist egal. Es kann auch erst blank Kreuz kommen, entscheidend ist, dass erst einmal pik und dann erst Herz angefasst wird wegen sonst mangelnder Übergabe. Aber das finde ich mit verdeckten Karten schwer zu erkennen.

Protegé des Zufalls hat geschrieben:Das Spiel ist zu lösen nach einer Pikrunde. Wer die einläutet, ist egal. Es kann auch erst blank Kreuz kommen, entscheidend ist, dass erst einmal pik und dann erst Herz angefasst wird wegen sonst mangelnder Übergabe. Aber das finde ich mit verdeckten Karten schwer zu erkennen.

Hallo,

genauso ist es.

Bei nem Null dürfte wie auch schon festgestellt wohl häufig die Blanke zunächst den Tisch betreten. Dann trennt sich die Spreu vom Alster. Während so Kartenklicker wie ich stupide bestensfalls angeeignete Lösungsmethodiken von Großmeistern "nachspielen", werden wenigstens Fortgeschrittene mal das was sicher wenigstens in deren Kopfschalen zu finden sein dürfte benutzen. Dann halte ich eben das Finden des Siegwegs für so unwahrscheinlich nicht.
Denn schaut sich HH mal nur eine Sek. länger als allgemein gewönlich seine Karten und die des AS an dürfte recht schnell klar sein was gehen kann und was hier eben nicht geht ...

PS: wenn dem so ist " ... wobei ich die Lösung beim Null Ouvert ziemlich einfach finde. ..." finde ich das hier "... und die Ideen und Theorien, die hier diskutiert werden, haben mir schon sehr geholfen, an meinem Spiel zu arbeiten ..." eher ungewöhnlich

Der wird nicht von jedem als NO gelöst.... geschlossen denke ich praktisch überhaupt nicht

mitderrauteimherz hat geschrieben:
PS: wenn dem so ist " ... wobei ich die Lösung beim Null Ouvert ziemlich einfach finde. ..." finde ich das hier "... und die Ideen und Theorien, die hier diskutiert werden, haben mir schon sehr geholfen, an meinem Spiel zu arbeiten ..." eher ungewöhnlich

Ich kann dir nicht folgen

Protegé des Zufalls hat geschrieben:

mitderrauteimherz hat geschrieben:
PS: wenn dem so ist " ... wobei ich die Lösung beim Null Ouvert ziemlich einfach finde. ..." finde ich das hier "... und die Ideen und Theorien, die hier diskutiert werden, haben mir schon sehr geholfen, an meinem Spiel zu arbeiten ..." eher ungewöhnlich

Ich kann dir nicht folgen

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