Euer Rat ist gefragt

[Gerd W.]

Hallo,
VH schaute nach Skataufnahme nach passe passe der GS auf folgende Karten:

Überraschend verlor er nach seiner gewählten Drückung und Spielansage seinen Vortrag mit Pauken und Trompeten, wobei die Trümpfe 3/2 und Karo 3/1 verteilt waren. Erbitte euren Rat für den sichersten Vortrag auch für Trumpf 4/1. MH ein sehr guter Spieler, der andere unbekannt.

Gruß Gerd

[todo]

Ich drücke 7 Augen in Karo und spiele Kreuz. Ob ich mit Pik- oder Karobube beginne, weiß ich nicht. Meist aus Gewohnheit mit PB. Laut einem Mentor ist Karobube besser und "zwingend vorgeschrieben". --

Wenn man nun methodisch vorgeht, gehen an die Gegner (keine Extremstände!) diese Stiche:
-15
-4
-32 (= -51)
Wenn mit der Herzneun geschnitten werden kann, werden es (mind.) 60/61.

Deshalb kann es besser sein, mit Pikbube zu ziehen und sämtliche Trümpfe abzugreifen.

Welcher Bube es sein muß, weiß ich nicht.

[Kreuzbube]

Hallo zusammen,

egal welche Farbe man spielt, es kann jedes Spiel mit 3/4 Stichen um sein

deshalb hat m.E. Herz gut Gewinnchancen weil es sehr schwer für die GP zu knacken ist.
gedrückt
Aufgrund meiner guten Beikarte mit
beginne ich mit um mich gegen eine 4:1 Trumpfverteilung am besten zu wehren
nun müssen die GSP mit 21 Kreuz
Trumpf 15
und Karo 24 oder 25 genau auf den Punkt spielen

[Gerd W.]

Hallo,
danke für die ersten Vorschläge. Der AS sagte jedoch Kreuz an mit 13 Augen in Herz gedrückt und zählte am Ende nur 55 Augen. Wie er das wohl gemacht hat?

Gruß Gerd

[zaccone]

Hallo

Ich drücke 7 Augen in Karo und spiele Kreuz.

Ich halte die Drückung des AS (13 in Herz) für besser, da nur ein Karo Fehlstich und ein Herz Fehlstich abgegeben werden.

Wie Kreuzbube halte ich das Herzspiel für besser.

Das Kreuz kann aber bei der gegebenen Kartenverteilung und Trumpfzug von oben nicht verloren gehen.

Gut Blatt
zaccone

[Skatfuchs]

Hallo,

ich lege auch die 13 Augen in Herz und spiele wie der AS auch Kreuz.
Aufschlag:

[Gerd W.]

Hallo,
nach Vortrag wie Skatfuchs kaum zu verlieren.
Der AS entschied sich jedoch für:
1. -15 2. -30
3. -40 4.
10. -65
Allenfalls bei eigenem Trumpfvollem wäre der Vortrag zu rechtfertigen.
Sonst ein "Fingerfehler" der hier sogar zum Verlust führt. Kreuz ist schon am besten mit gleicher Drückung. Jedoch Buben von oben ist Pflicht, um ev. ein Trumpfvolles zu bekommen und Überstichdrohungen zu beseitigen. Außerdem kann man Karo selbst klären, was sicher nicht von Nachteil ist.
Herzass blank drücken wirft keine geringeren Probleme auf. Ich würde schon die 13 Augen drücken. Ich fragte einen Spitzenspieler der 2. Bundesliga um seine Meinung, er meinte Bube von oben und Kreuz ansagen wäre seine Wahl gewesen.

Gruß Gerd

[Kreuzbube]

Die Frage war
welches Trumpfspiel bei bester Spielweise und einer Trumpfverteilung auch von 4:1

da lautet die Antwort:
Herz-Spiel da man selbst eine Trumpfvolle hat
und mit eröffen kann und nur 1 Trumpfvolles verlieren kann

spielt man Kreuz
muss man mit einem Zugbauern beginnen um ein Trumpfvolles zu erobern
was ist nun aber bei einer 4:1 Verteilung?

Nach Trumpfklärung
Anspiel

[Chevalier]

Ich halte das Kreuzspiel mit 13 Herz gedrückt für am stärksten.

Bei passe passe sollte man ein Spiel erstmal gegen Normalverteilung planen. Verteidigungen gegen 4:1 oder schlechter oder Farbe einseitig usw. sind nämlich mit dem Standardvortrag nichtg kompatibel, weil sie gegen Normalverteilung platt gehen können, siehe Originalspiel.

Ich eröffne hier mit dem .

Die Frage, was gehen Trumpf 4:1 besser ist, ist hypothetisch, weil man nicht den geringsten Anhaltspunkt dafür hat.

Ideal wäre ein Plan, der gegen Trumpf 4:1 ebenso gewinnt wie gegen Trumpf 3:2.

Den seh ich aber nicht, weil das Kreuzspiel nur gegen 3:2 sicher ist (13 Herz gedrückt), das Herzspiel auch (aber nicht mit gedrückten Karos, sondern mit gedrückten Kreuz Bella).

[Skatfuchs]

Hallo Kreuzbube und Skatfreunde,

einig sind wir uns ja (hoffentlich) darin, daß bei
a. dem Kreuzspiel: zu legen ist
b. dem Herzspiel: in den Keller gehöhrt

Was sind dann die Vorteile bei beiden Varianten bei max. Trumpfstand 4:1?
a. Vorteile Kreuzspiel
- wenn man von oben zieht (Ist Pflicht!), bekommt man mindestens ein Kreuzvolles
- über Herz im Beiblatt gehen weniger Augen ab, wenn ein MS Herz bedienen muss; evtl. wird sogar noch auf die geschnitten
- Kreuz bringt mehr ein. Da die Gewinn-Wkt. deutlich über 80% liegt, rechnet sich das auch mittelfristig.
b. Vorteile Herzspiel
- wenn das blank sitzt, so erhalten die GS nur einen Trumpfstich. Das ist abvver nur in 1/5 der Kartenstände bei 4:1 Trumpf so.

Ich würde mich deshalb immer für Kreuz entscheiden und mit Trumpf von oben beginnen!
Selbst bei Herz starte ich auch von oben, resultierend aus dem Vorteil des Herzspieles.

[tomkin]

kreuz spielen
13 herz drücken
die beiden alten ziehen
bei trumpf 4:1 rechtzeitig karo stehkarte aufbauen

[tomkin]

Hi Micha,

beim Herzspiel ist die Drückung kreuz Bella und Aufschlag karo-bube sicher richtig.
allerdings kannst du mit a-k-d im beiblatt nie kontrolliert eine trumpfgabel aufbauen,
weil du den rückschub evtl. nicht verhindern kannst.

das kreuzspiel ist bei trumpf 3:2 sicher und bei trumpf 4:1 holst du dir schon mal einen trumpf-vollen. auf die blanke herz-lusche können nicht so viele augen fallen (vielleicht wird sogar geschnippelt).

[Gerd W.]

Hi,
ein Grandspezialist, mein Partner beim Mittwoch-Pfennigskat, schlägt Grand vor, mit 13 Herz-Augen im Stock. Was halten die Experten davon?

Gruß Gerd

[zaccone]

Hallo Gerd

Beim Geldskat mag mancher damit Grand spielen.

Auf Liste (welche auch immer, Einzel oder Mannschaft) ist das für mich immer ein Farbspiel.

Gut Blatt
zaccone

[johndoe243]

Hallo,

bin kein Experte, aber für mich ist das viel zu schwach für nen Grand.
Ich hätte schon bei der Eröffnung Magenschmerzen, wenn es darum geht, ob ich mit Kreuzlusche oder Bube eröffne. Letzteres birgt die Gefahr, dass ein GS sich in Kreuz frei wirft.
Man ist ja fast zwingend auf verteilte Kreuz angewiesen. Sitzt der 3:1 ist der ganz schnell weg.

Grand nur in einer Notsituation.

Grüße

johndoe243

[Chevalier]

Es gibt diese Grandspezialisten, die Gerd schon beschrieben hat. Ich kenne auch so einen, der macht aus allem einen Grand. Ein typischer Preisskater, der aber auch schon VG-Meister war. Allerdings landet er auch mal am Tisch neben der Eigangstür. Sein Motto "Grands kriegt man nicht, die macht man sich".

Ich sehe im vorgestellten Blatt keinen Grand.

[ThomAss]

Ich kenne auch so einen... die scheint es tatsächlich öfters zugeben, diese Grandspezialisten...

Mein Typ Grandspieler ist bekannt für extrem hohe Serien und extrem niedrige Serien, also mal deutlich über 2000 mal weit unter 0 in der Endabrechnung, wobei er häufiger abstürzt als die 2000 Punkte Marke knackt. Für meinen Grandspezialisten wäre das Ding beinahe noch zu stark... der spielt den auch noch mit 2 Jungs anstatt der vorhandenen 3

Ich erkenne da keinesfalls einen Grand, selbst der solo ist ja noch "gut" verlierbar.

MfG


ThomAss

[Mysticus]

Den Grand spiele ich nur in der Mannschaft wenn wir vorne sind - die anderen sollen nochmal rankommen und meine Mannschaftskollegen sich richtig über mich ärgern.

[Chevalier]

Ja das bringt Stimmung im Team, kleiner Gag am Rande, haha. Und solltest Du wider Erwarten auf Gewinn stehen, musst Du Dich verwerfen. Das wird ein Spaß...

[ThomAss]

In der Mannschaft spiele ich den auch, sogar Grand Hand und verliere nur weil Herz Bauer drin liegt und Kreuz 3:1 / 4:0 weil dann 32 augen auf Kreuz geschmiert werden 60:60, aber der Rest geht dann immerhin zu Papa. Also durchaus spielbar Grand Hand, soll mir erstmal einer nach machen 60 Augen auf das Blatt zu bekommen...

[jordy231]

Was habt Ihr gegen den Grand Ich lege 13 und spiele Ihn Aber ich bin ja auch in keiner Mannschaft nich
Liebe Grüße Euer Jordy (El Hasadeur )