Skatcommunity 32karten.de

Mit dieser Karte sitzen wir in VH.
2-Serien-Turnier. Die Gegner sind keine Profis.
MH passt, HH reizt schnörkellos bis 33 und passt danach.
Die Reizung durfte als authentisch angenommen werden - also keine Unterreizung, kein Abbruch etc.

Was kommt hoch?



Krisensitzung meiner Hirnzellen!
Einstimmiger Beschluss - Verlieren Verboten!
Wirklich zielsetzende Gewinnstrategien konnten jedoch nicht entwickelt werden.

Was macht ihr damit? Kennt jemand eine schlüssige Abhandlung des Motivs zum Zwecke höchstmöglicher Gewinnwahrscheinlichkeit?
Und wie eröffnet ihr mit welcher Idee?

no mit blanken ass

Hier hilft wohl nur noch Grand. Wenn man dem linken GS beide Buben zutraut, könnte man den alten Quambusch-Trick mit Karo 10 versuchen. Da ich aber hier nach der Reizung mindestens einen Buben rechts sehe, würde ich gleich den Alten ziehen, und wenn nicht beide Buben fallen, mich mit mit 9 Handkarten strecken.

Ich würde den Eigenschneider in Kauf nehmen und Karo-7 öffnen. Die GS sollen ruhig denken es ginge nur um Schneiderfrei.

Schade dass die Buben rechts stehen und nicht links. Sonst wäre Karo 10 eine schöne Eröffnung. Ich glaube auch nicht an einen Wenzelstürzer da wir nun ausgerechnet noch Pik Ass haben. D.h. er reizt ein Hand Spiel obwohl ihm gleich 3 Trumpf Stiche weggehen!

Also wenn das kein 7 Trümpfer ist ... ich denke auf die Reizung hin spiel ich wohl die Null Ouvert mit dem blanken Kreuz Bild was ich auch gleich anspiele, der hat doch eh hinten Kreuz ass König nebst Karo Ass blank und 7 Trumpf pik.

Grand

Anspiel

Wenn HH jetzt sein langes Pik klärt, dann

zaccone hat geschrieben:Grand

Anspiel

Wenn HH jetzt sein langes Pik klärt, dann

Hallo,

+1

Moin moin
Ich mache das wie ohne 11.
An einen Springer glaube ich nicht und das nun genau Pik angespielt wird nach dem die GS wissen das ich 6 Karo habe mhh ...

Ich sehe die Chance dass Pik angespielt wird als gar nicht schlecht an. Wenn man keinen Buben zieht kann man ja 2mal selbst stechen und in Karo "zurückspielen"(=stechen lassen). Im Falle der angenommenen 7 Trumpf in Pik hat der GS ja nur 3 Fehlkarten, wodurch wir nur einmal abwerfen müssen bevor er gar nicht anders kann als uns einzuspielen.

Ich würde mich wohl auch für den Grand entscheiden.

Ist mir einfach zu wage, den 33 Reizer auf zu stellen.
Schlüssige Reizung könnte doch auch sowas sein:

oder

oder

oder, oder , oder

wie bereits gesagt, ich hätte es wohl wie Zaccone mit Aufschlag zum Grand versucht.......

@ Teutone:

Generell finde ich die Idee, mit Karolusche zu beginnen, auch nicht verkehrt.

Aber wenn du dem rechten GS in deinen Gedankenspielen ganz konkret nur einen Buben gibst, ist es dann nicht inkonsequent, nicht gleich den Alten zu ziehen? Zumal bei deinem zweiten Blatt-Beispiel die GS nach zwei Stichen bereits 44-45 Augen hätten, wenn der rechte GS sich traut, die Pik 10 zu spielen. Dann ist das Spiel gelaufen, da noch ein Stich weggeht und der letzte Stich nie billig ist.

Ich habe gerade nochmal nachgedacht. Ganz so einfach ist es doch nicht. Wenn im 3. Stich nicht 21 Augen in Herz auf den Tisch kommen, kann der AS bei bisher 44 Augen abwerfen. Und selbst bei 45 Augen müsste 2x eine Drohung aufgebaut werden: für den dritten und für den letzten Stich. Und so muss es erst mal sitzen...
Wahrscheinlich hilft selbst die Pik 10 dem AS mehr, als sie ihm schadet.

Hi Schotte,

das waren nur Verteilungen, die auch ein Pikhand möglich machen.
Mir ging es eher darum, dass ich den Nullo mit halten und ausspielen von Kreuz als weniger gewinnerwartend sehe, da es doch sehr viele Möglichkeiten gibt für einen Pikhand mit eben nicht Kreuzas Blank oder mit König. Siehe nur mr. kites Ausführung: ist es auch locker möglich gegen 2 Buben beim "Pikmann" zu gewinnen.

Danke für eure Beiträge und Ideen.
Die perfekte Abhandlung des Motivs scheint noch nicht erfunden zu sein.
Na gut, ich hatte das jetzt auch nicht unbedingt erwartet. Schließlich hatte ich schon vor Ort eine Hand voll Bundesligameister sowie deutsche Ex-Meister diverser Mannschaftswettbewerbe gefragt. Man kann wohl behaupten, dass es sich hier um Spitzenspieler handelt.
Und was soll ich sagen? Sie waren sich auch nicht einig. oder oder waren die Aufschläge.
Letztlich braucht es wohl auch etwas Glück.

Nun bleibt mir nur meine eigenen Gedankengänge einzubringen und den Spielverlauf darzulegen.
Noch mal zu den Gegenspielern:
Es waren keine Profis. Grundsolide Durchschnittsspieler, die einfachen und wenig facettenreichen Skat spielten, so wie er seit 200 Jahren allerorts im Dorfkrug gelehrt und praktiziert wird.
Scharfe Zehnen, Trumpf-/Bubeneinschub, Gegenfarbe usw. sind sicher keine Begriffe, die sie mit Skatsport in Verbindung bringen.

Zur Spielauswahl:

Nullouvert hatte ich recht schnell verworfen. Die Chance ist zwar gegeben, aber zu gering. Gegen ein blankes oder einen blanken oder Kombination habe ich den Grand auch noch nicht verloren.
Und wenn ich den Grand schon nicht gewinnen kann, dann sollen doch die Gegner versuchen das Spiel zu gewinnen. Vielleicht schaffen sie das auch nicht.
Nullouvert lässt ihnen keine Chance für Fehler.


Überrascht war ich, dass nun ausgerechnet ohne11 (ein Grandfetischist) zum Nullouvert rät und eine durchaus realistische Kartenverteilung einstellt, gegen die der Grand aber auch gewonnen wird. Den möglichen Gewinnzug finden diese Gegner nicht. Niemals!


Also Grand, na klar!
Ich gab HH ein Pik-Hand mit beiden Buben. 4, 5 oder 6 Pik - wer weiß das schon. Dazu noch (warum auch immer, ich sah es dort) und wohl noch etwas Kreuz.
Es ist nun durchaus realistisch das HH den AS alsbald einschieben muss bzw. gar nicht in Erwägung zieht sein 2. (kurzes) Ass selbst zu öffnen oder eine andere blanke Karte zu bringen. Vielmehr wird in dieser Preisklasse versucht sich die lange Farbe hochzuspielen.
Sollte in MH sitzen, bleibt die leise Hoffnung, dass gedankenlos die Reizfarbe Pik auf den Tisch kommt.


Gut! Nur welcher Aufschlag?

ist stark, keine Frage! Ich wählte , die ist schwächer, auch keine Frage. Es geht dabei um genau 4 Augen (Karo-König) und die sind bei solchen Spielen meistens spielentscheidend.


Warum dieser Aufschlag?

Ich war mir sicher, dass MH diese 10 definitiv stechen würde, falls der wider Erwarten doch in MH sitzen sollte. Ersatzweise würde er sie aber auch niemals mit einem Vollen beladen und somit seiner Mitspielerin auch keine Information über eine sehr starke Farbe liefern, die den Weg zeigt und als Denkanstoss dient.
Und dann überlegte er doch... Schließlich legte er natürlich ganz brav .
Der gesamte Zug sorgte sichtlich für Erstaunen in HH.

1.
2. ... Anschließend war ich nur noch im Sparmodus anwesend.
Deshalb muss ich euch die komplette Kartenverteilung schuldig bleiben. Ich weiß sie nicht.


Das war ja auch nicht meine Ausgangsfrage. Nun weiß ich immerhin, dass ich wohl beim nächsten Mal wieder situationsabhängig entscheiden muss.
Gegen Profis komme ich auch gleich mit .
Vielen Dank!

Also auf jeden Fall Grand. Jetzt muss man sich zwischen Pest Cholera und anderen Seuchen entscheiden:
a) 1. Karo 10 Abstich
b) verteilte Buben
c) 1. Karo Lusche Anspiel und Pik Einschub

Ich nehme b dann a, dann gewinne ich bei b zumindest sicher aufgrund günstiger Verteilung.